بصراحة ، ماهو رأيلك بضرب النساء

[خديدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع أطرحه للنقاش والحوار ، في مجمله يتحدث عن ضرب النساء .

ماهو رأيك شخصياً في الضرب أو التلفظ بألفاظ جارحة ؟؟
ماهي ردت فعلك إذا شاهدت من يضرب النساء؟؟


أما الناحية الشرعية والأدلة فسوف أجعلها بإذن الله في نهاية مناقشتنا .

وأبدأ بنفسي

أن أرى أن ضرب النساء ، هو عملية جبانة ولا يفعلها سوى مريض نفسي يجد من هذا الكائن وسيلة لتفريغ ما يشعر به من نقص في مجتمع الرجال.
كيف يجرؤ إنسان على أن يمد يده أو حتى لسانه على كائن يعلم علم اليقين أنه أضعف منه .
كيف يجرؤ على إظهار رجولته من خلال الضرب ، وينسى أن الرجولة ليست ذراع أو لسان.
------------------------------------
أما ردة فعلي ، فأسأل الله أولاً أن لا أرى ذلك ، ولكن إن رأيته فسوف وبإذن الله أفهمه كيف تكون الرجولة ، فإن لم يقتنع قولاً فليكن فعلاً.

تحياتي

[عابر الشوق]

السلام عليكم

يعطيكالف مليون عافية اخوي على الموضوع الرائع والجميل

وتسلم يمينك والله

اخوي ضرب النساء يكون في الحالات القصوة ولكن بعد ان تكون قد استنفذت الخطوات اللي قبله مثل

الوعظ وبعدين الهجر في المضاجع وبعدين تحكم طرف من اهلك واهلها وبعدين اخر شي هو الضرب ويكون في حدود وهذا مابينه لنا القرآن الكريم

اخوي انا عندي ملاحظة بسيطة وهي الضرب ماراح يجيب نتيجه ابد

واذا كان بتهين المراة وكل يوم وانت طاقها فالأفضل لها ان تجلس في بيت اهلها معززة ومكرمة بعيدا عن التعصب والجهاله

اسف على الاطاله اخوي

ولكن خير الكلام ماقل ودل

الف شكر لك على الموضوع الروعه

[خديدي]

الوفى
نعم الضرب اللي تتكلم عنه في حال النشوز ، وهذا مسألة شرعية سوف أتعرض لها إن شاء المولى من خلال وجهة النظر الشرعية بإذن الله.


ولي تعليق بسيط على ما ذكرت

اخوي انا عندي ملاحظة بسيطة وهي الضرب ماراح يجيب نتيجه ابد


وهل الضرب ممكن إدراجه ضمن الحلول المقترحة لأي مشكلة سواء كانت بين الزوجين أو حتى بين الأخ وأخواته.


تحياتي

[احلى وعد]

ما اقول غير الي


يستخدم الضرب والله ماهو رجال وبعيدة الرجاله عنه


ومهما كانت حياته مع المراة الي اختارها شريكه له

مايحق له باي حال من الاحوال يضربها

[خديدي]

أختي أحلى

أعجبني أسلوبك عندما قلت :

ما اقول غير الي


يستخدم الضرب والله ماهو رجال وبعيدة الرجاله عنه

نعم هذا النذي نريده في نقاشاتنا أن تضع المثاليات جانباً وأن نتكلم بوافعية وبصراحة وبشفافية ، يعني حط اللي ببالك ورايك بكل صراحة .


تحياتي لك أختي

وإنتظري عودتي لمعرفة الناحية الشرعية في الضرب.

سلام

[عابر الشوق]

اهلين اخوي خديدي

شوف وانا اخوك

احيانا الشخص يكون معصب وواصل حده وبدون شعور يمد يده لكن بالنهاية راح يتندم على اللي سواه

لكن مسألة ان الضرب ماهو موجود اسمح لي

الضرب موجود ومذكور في كتاب الله تعالى

واذا كنت تقول ان هذا في حالة النشوز يعني مو بكل الحالات

انا راح اجاوبك واقول حدد لنا اللي تبي تناقشه من كيفية الضرب هل هو عام او بس لمجرد اتفه الاسباب يكون الضرب على شان نكون على بينه في النقاش

لأني انا ذكرت هالشي من باب اني ماخذ ان النقاش عام يعني يكون في جميع الحالات

تقبلي ودي واعتزازي

[عابر الشوق]

على فكرة اخوي خديدي

والله اني قريت كذا مرة حالات كثيرة ان المرأة هي اللي تمد يدها على الرجال ^_^

يعني تخيل معي للحظة ان حرمة تمد يدها على رجل وش تنتظر من الرجل يسوي

هل يقول لها يعطيك العافية ومشكورة

ولا يبوسها على راسها ويقول لها كفو ماقصرتي لاشلت يمينك

ولا يكتم غيضه ويمشي ويتركها
انا بنظري قليل من هم يكتمون غيضهم

ولكن الاكثرية من هم يردون الصاع بصاعين

والعقال ياخذ شغله على الكامل

^_^

[خديدي]

أخوي الوفى

أعتقد في هالحالة الزوج أو الأخ هو المسؤول ، لأنه وبكل صراحة يوجد لديه خلل نفسي بمخالفته للطبيعة.

وهذا بكل تأكيد لا يمنع أن يكون هناك نساء مسترجلات ، بحيث إن زوجها يكلمها بكل أدب أو أخوها وتبدى هي وتمد يدها ، وهي نفس الشي محتاج علاج نفسي يخليها ترجع لأنوثتها الطبيعية.

تحياتي

وللنقاش متعة

[محمد الأسود]

موضوع لن يكتفي بمرور انتظر عودتي للقريات ياخديدي وسيكرم هذا الموضوع باذن الله

[خديدي]

بالسلامة أخوي محمد

بأطرح عدة أطروحات للنقاش وهي تمس واقعنا ، ولكن المطلوب همتكم في المشاركة بالنقاش مع الاحتفاظ بالشرط الأساسي وهو:

حط المثاليات على جنب وتكلم بكل صراحة وواقعية وشفافية .

في الانتظار

تحياتي

[احلى وعد]

اخوي خديدي معك حق

فيه البعض منهم وربي الي برجلك وانت بكرامه انظف ونفس الشي بالنسبه للرجل

لكن هل تقارن ضرب المراة بالرجل

ابدا مافيه مجال للمقارنه

لكن لو نجي على العكس من المسترجلات

نساء ومشهود لهم بالاخلاق وحسن التربيه يجي رجل مايخاف ربك ويفتري فيها وفي عيالها لمجرد انه اهين من شخص اصحابه او اهله ايش ذنبها يفتري فيها

[خديدي]

أختي أحلى

اللي زوجها يفتري عليها ويمد يده ، فلها الحق الكامل في الرد عليه للدفاع عن نفسها ، ولو كسرت له يد أو خشم يكون أفضل.

تحياتي

[الكاسـر]

الســــلامـ عليـكمـ

بمــا إن الموضــوع عـن ضرب النســاء ولأنــهـ يهمنــي بالأول والأخيـر

بسبب ماسمعتــهـ أو شاهـدتــهـ مــن رجــال يضربـون نسائهمـ بلا رحمـة وبوحشيــة مطلقــهـ،،،

النســـاء مهمـــا كــان أولا وأخيــرا تظــل مخلـوقـهـ مـن ضلــع أعــوج ،،،

ومهمــا كــان يجــب مراعـاة مشاعـرهـا ،،، وتقديـر انوثتهـا ،،،

والسعــي وراء إرضــاءهـا بأي شكـل مـن الأشكــال،،،

المــرأهـ معـروفـهـ عـنهــا حساسيتهـا الزائــدهـ تجــاهـ مايحــدث لهــا ،،،

ســواء مـزح كــان أو ظلــمـ أو افتراء أو تعدي وغيــرهـ مـن الأمـور التي تجعــل النسـاء تخــرج عــن طورهـا ،،،

وتتلفظ أو تفعــل شئ غيـر متوقـع والذي يجعــل أخـوهــا أو زوجهــا يتنرفز ويعصـب ويفعــل مالاتحمــد عقبــاهـ،،،

الأنســان الواعــي والمثقف لا يفعــل هــذهـ الأمــور إلا عنــد الضــرورهـ،،،

نعمـ الضرورهـ القصــوى،،،

يعنــي كأمــر فعلتهـ زوجتهـ مرارا وتكرارا ولمـ تنفع معهـا كثــرة النصائح،،،

ولكــن بالضــرب المحمــود والمذكــور في القرآن أو السنــهـ

عمـومــا مـوضــوع طويــل ولي عــودة لـهـ بإذن الله

يعطيكـ العافيهـ أخوي خديدي على الطرح الرائع

تحياتي لكـ

[خديدي]

أخوي الكاسر

الضروريات في الضرب حددها لنا الشرع الحنيف وسوف نتطرق لها في آخر أطروحتنا ولكن نبغى رأيك في الرجل اللي يمد يده على المرأة ، ولو رأيت هذا التصرف ماذا ستكون ردة فعلك.

تحياتي

[الكاسـر]

أخوي خديدي

رأيي بكــل صـراحــهـ

اللي يمــد إيــدهـ علـى انثــى مــو رجــال

صحيح أجـازهـا الشرع لكـن الرجـل رجـل بعقلهـ مو بيــدهـ

ولــو حصــل هالموقف أمـامـي والله غيــر أذبح الرجــل


تحيـاتي للجميــع

[عذبة المشاعر]

موضوع رائع

يمس كرامة المرأة وتقليل من احترامها وانوثتها


اولا ذكرت عن ضرب المراه ويوجد ادلة وبراهين

مانختلف بذلك بس بعد شنو اذا استنفد الرجل كل الوسائل المحلله له ويضربها مب ضرب وحشي

كترهيب فقط لاغير

وبنسبة لي وكامرأة

لماذا تؤدي الحياة الزوجيه للضرب ماهو الدافع لذلك وحده تكون مكرمة معززة في بيت اهلها ويجي رجلي يطقني وهو طالع وهو نازل

وليش هذا كله الى اذا كان متخلف عقليا وعنده عقده نفسيه شاف ابوه يطق امه ممكن من الصغر

>>والله لاكسر يدينه وبيت اهلي ابرك لي من قعدتي وياه

وين الحياة الزوجيه وين المودة والالفه وين الاحترام

اذا فقد الاحترام فقد كل شيء

كلمة دوما تنقال الي مايخاف من ربه خاف منه

وهنا واقوول بكل صراحة اي رجل يمد يده على مرأة سواء زوجته او اخته

اعتبره انسان ضعيف شخصيه يستقوي على امراة لاحول ولاقوة لها

يروح يستقوي على رجاجيل مب مراة ضعيفه


وللاسف اخي الكريم يوجد بشر ليست بقلوبهم رحمه ولاشفقه

يحطون حرتهم بزوجاتهم بطق والسب ويوم اسالها ليش هذا كله ماعندك اهل تشتكين

تقول مابي مشاكل اصبر لعل الله يهديه ويصلحه>> تخاف ان يفرقها عن اولادها



بارك الله فيك

[خديدي]

ياسلام أختي عذبة

إذن مادامت الحياة الزوجية بتوصل للضرب فإيش الله حاد (إمساك بمعروف أو تسريح بإحسان) وهي ممكن توقفه عند حده عن طريق أهلها.

بس اختي فيه بعض الأخوات تعاني من وجود أخ مايعرف يستقوي إلا عليها ، حتى وإن كان متزوج تلقينه مع زوجته قمة الرومنسية وإذا دخل بيت أهله يقلب شمشون . أليس هذا بمرض نفسي

تحياتي

[مســ مهسترــتر]

ضرب المرأة وما أدراك ما ضرب المرأة

أخي خديدي المشكلة التي نواجهها هذه هي مشكلة مجتمع سعودي بشكل خاص عربي بشكل عام

نعم نواجهها في عالمنا ولا نراها في عالم الغرب

شرع الدين الحنيف متى يتم ضرب المراة؟؟

ووضع خطوات قبل الوصول إلى خطوة ضرب المرأة؟؟

لكن نحن في المجتمع السعودي نرى أن ضرب المرأة أصبح عادة يعتادها الرجال ويبررون فعلهم بقول الله تعالى { الرجال قوامون على النساء }

فهم في فهمهم لهذه الآية خاطئون

ولا أعلم لما يفهمون الآية بهذا الخطأ وأرى أن الآية واضحة ولا أجد فيها أي غموض

إذاً يا أيها الرجل الذي تعتقد أن ضرب المرأة حق لك أريد أن أوجه لك سؤالاً واحداً...!!!

لديك أخوات متزوجات فقام زوجها بضربها ما هي ردة فعلك عندما ترى ذلك؟؟؟

هذا السؤال البسيط ما عواقبه؟؟

إذاً فكيف تقبل على بنت الناس أن تقوم بمد يدك عليها ولا تقبل ان تمد يد زوج أختك عليها

هذا هو الظلم بعينه

كيف بك تفرز قوتك على بنت الناس؟

إعلم أن الدنيا دوارة

وأنه سيأتي يوم تتذكر ما فعلته ببنت الناس

وأعلم أنه من دق باب الناس دق الناس بابه

شاكر لك الطرح الرائع أخي خديدي والموضوع الجميل

مع التحية
مستر مهستر

[خديدي]

أخي المهستر

أنا أختلف معك قليلا حول نظرت للغرب ،

ياأخي الفاضل الغرب يعاني من مشاكل أعظم مما نحن فيه بدرجات ولا مجال للمقارنة.

فعندهم العنف الجسدي ، والعنف الجسدي بسبب الجنس ، والعنف الجنسي ، والعنف اللفظي.

وفي إحدى الدراسات أكتشف أن ما يقارب من 67 % من الأمريكيات يعانين من عنف جسدي عائلي.

ناهيك عن باقي الدول الغربية.

نحمد الله أن في بلاد الاسلام يوجد بعض الضابط الشرعي عند البعض وإلا لوجدتنا كالآنعام بل أضل.

أما القوامة / فلنتكلم بكل شفافية

من يعتقد هذا الاعتقاد ليس جديراً بأن تكون له قوامة.

يوجد بعض الناس يرضى بالشيء هذا على نفسه وعلى أخواته وعلى أمه إن دعت الحاجة فما العمل مع هذه النوعية.....؟؟؟؟

تحياتي

[عذبة المشاعر]

اخوي الخديدي

وجدنا في ردود بعض الاخوة والاخوات الرد الكااااافي لهذه المشكله


نبي الحل الاكيد

نعم يوجد ضرب ويوجد نساء مهضومات حقهم عند بعض الرجاجيل

ماهو الحل برايك

هل ضرب المرأة لها دور بذلك

ماهو هدف الرجل بضربه للمرأة لاشباع رغبته واثبات شخصيته من خلال ضربه لهذه المرأة
التي لاحولا لها ولاقوة

نريد حلولاَ تتجنبها المرأة من ضربها

كفيانا اذلال نريد كرامة وحياة واسره سعيده بعيده عن العنف

نريد جيل مستقبل نفتخر به

تحيه لكل من ادلا بدلوه هنا

وفقكم الله

[احلى وعد]

اسمحي لي راح اتكلم بلغه عاميه وبعيدة كل البعد عن المجامله

عزيزتي

هالقضيه بالذات مالها اي حل والسبب

عقليات بعض الرجال بان المراة اقل منهم

حبيبتي بهذي المساله بالذات اعرف كثير

تطلقوا عشان هذا السبب

طبعا الطلاق مش حل لكنه ومع الاسف الحل الوحيد ان مابقى اي وسيله

تفاهم وتفاهمو تدخلات وتدخلوا محاكم وراحوا مستشفيات ودخلوا وتنوموا فيها

مع الاسف اثبات الرجوله بالنسبه للبعض هي باصدار الاوامر والضرب بسبب او لا

طيب ليه لاني رجال

ا لله لايوريني رجال زي كذا وكلمه رجال

وربي كبيرة عليه

[خديدي]

أختي عذبة المشاعر
والأخوة الأعضاء

قبل الرد على الأخت عذبة نطرح هنا النظرة الشرعية للضرب في الإسلام ، وسوف نتبعها إن شاء الله بخلاصة القول في ضرب النساء.

هذا بالنسبة لرأي الشرع في هذه المسألة . فإذا حددنا ماهو الضرب وكيفيته وأسبابه / نأتي بعد ذلك للحديث عن كيفية التعامل مع الضرب الآخر.

تحياتي

[خديدي]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، تكملة للرسالة أقول جوبا على سؤالك :


نص الحديث


قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:"علقوا (وفي رواية : خلوا) السوط حيث يراه أهل البيت [فإنه لهم أدب](وفي رواية : فإنه آدب لهم) (وفي رواية : فإنه لهم وضوء)".

التخريج المفصل الحديث


هذا الحديث أخرجه الطبراني في "المعجم الكبير"(10/284، 285-الطبعة التي عندي) بألفاظ مختلفة، وفي "المعجم الأوسط"(4/341) وابن عدي في "الكامل"(3/90، 6/396) والخطيب البغدادي في "تاريخ بغداد"(12/203) كلهم عن عبد الله بن عباس رضي الله عنه. والزيادة التي بين معكوفين [] هي للطبراني في "الأوسط"، والرواية الأولى لابن عدي في ثاني روايتيه، والثانية عزاها الهيثمي للطبراني والبزار، والثالثة للطبراني في "الكبير" والخطيب البغدادي.
وأخرجه ابن عدي في "الكامل"(5/22) بلفظ:"يعلق أحدكم السوط حيث يراه أهل البيت فإن ذلك يردعهم أو يخيفهم"، من حديث جابر بن عبد الله رضي الله عنه مرفوعا. وفي إسناده عمر بن أبي عمر الكلاعي الدمشقي وهو منكر الحديث ضعيف، كما في "الميزان"(5/259) للذهبي، وقال عنه ابن عدي:"ليس بالمعروف...منكر الحديث عن الثقات". فلا يثبت الحديث إلا من رواية ابن عباس رضي الله عنه.
والحديث من رواية عبد الله بن عباس رضي الله عنه حسنه الإمام الألباني في "سلسلة الأحاديث الصحيحة"(1447) وكذلك العجلوني في "كشف الخفاء"(2/82) وعزى التحسين للمناوي، وهو كذلك فقد حسنه في "فيض القدير"(4/325) وحسن إسنادَ الطبرانيِّ الهيثميُّ في "مجمع الزوائد"(8/106).

فقه الحديث وشرحه


قال المناوي رحمه الله في "فيض القدير"(4/325):"(علقوا السوط حيث يراه أهل البيت) فيرتدعون عن ملابسة الرذائل خوفا لأن ينالهم منه نائل، قال ابن الدفع : لم يرد به الضرب به لأنه لم يأمر بذلك أحدا (1) وإنما أراد لا ترفع أدبك عنهم، ...(علقوا السوط حيث يراه أهل البيت فإنه وضوء لهم) أي: هو باعث لهم على التأدب والتخلق بالأخلاق الفاضلة والمزايا الكاملة التي أكثر النفوس الفاظة تتحمل فيها المشاق الشديدة لما له من الشرف ولما به من الفخار".
قال ابن عبد البر رحمه الله في "التمهيد"(19/160):" وقال صلى الله عليه وسلم : (علق سوطك حيث يراه أهلك) وفي هذا كله ما يوضح لك أن للرجل ضرب نسائه فيما يصلحهم وتصلح به حاله وحالهم معه كما له أن يضرب امرأته عند امتناعها عليه ونشوزها ضربا غير مبرح".

آيات وأحاديث في هذا الباب


1- قال تعالى:"الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللَّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُوا عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا(34)"النساء.
2- عن سليمان بن عمرو بن الأحوص حدثني أبي أنه شهد حجة الوداع مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فحمد الله وأثنى عليه وذكر ووعظ ثم قال: استوصوا بالنساء خيرا فإنهن عندكم عوان(2):" العاني الأسِيرُ وكلُّ من ذَلَّ واسْتكان وخَضَع فقد عَنا يَعْنُو، وهو عَانٍ، والمرأة عانِيَة، وجْمعُها : عَوانٍ ومنه الحديث:"اتقَّوا الله في النِّساء فإنَّهنّ عَوانٍ عندكم" أي أسَرَاء، أو كالاسَراء.".)، ليس تملكون منهن شيئا غير ذلك إلا أن يأتين بفاحشة مبينة(3) فإن فعلن فاهجروهن في المضاجع واضربوهن ضربا غير مبرح فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا إن لكم من نسائكم حقا ولنسائكم عليكم حقا فأما حقكم على نسائكم فلا يوطئن فرشكم من تكرهون ولا يأذن في بيوتكم لمن تكرهون ألا وحقهن عليكم أن تحسنوا إليهن في كسوتهن وطعامهن * ( حسن ) _ إرواء الغليل 1997 و 2030، صحيح ابن ماجه 1501، صحيح الترمذي 929.
3- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:[ألا عسى أحدكم أن يضرب امرأته ضرب الأمة ! ألا خيركم خيركم لأهله ] . ( صحيح ) . والشطر الأول له شواهد كثيرة منها قوله صلى الله عليه وسلم : يعمد أحدكم فيجلد امرأته جلد العبد ! فلعله يضاجعها (وفي رواية : يجامعها) في آخر يومه. (متفق عليه ) وفي معناه أحاديث أخرى راجعها في المشكاة ( 3241 و 3260 و 3261 ) . وأما الشطر الآخر منه فله شواهد كثيرة من حديث عائشة وابن عباس وغيرهما برقم 285 . (الصحيحة 2678).
4- عن إياس بن عبد الله بن أبي ذباب قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: لا تضربُنَّ إماء الله، فجاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله قد ذئر(4). قلتُ : اجترأن من الجرأة والله أعلم. قال ابن حجر رحمه الله في "فتح الباري"(9/303):" وقوله (ذئر) بفتح المعجمة وكسر الهمزة بعدها راء أي نشز بنون ومعجمة وزاي، وقيل معناه : غضب واستب…".) النساء على أزواجهن، فأمر بضربهن فضربن فطاف بآل محمد صلى الله عليه وسلم طائف نساء كثير فلما أصبح قال: لقد طاف الليلة بآل محمد سبعون امرأة كل امرأة تشتكي زوجها فلا تجدون أولئك خياركم(5)* ( حسن صحيح ) _ غاية المرام 251 ، صحيح أبي داود 1863 ، المشكاة 3261/التحقيق الثاني . صحيح ابن ماجه (1615).
5- عن معاوية بن حيدة القشيري : قال : قلت : يا رسول الله نساؤنا ما نأتي منهن وما نذر؟ قال: ائت حرثك أنى شئت، وأطعمها إذا طعمت، واكسها إذا اكتسيت، ولا تقبح الوجه(6). قلت : ومنه عامة الشتم، لان الشتم نسبة للقبح. والله أعلم.)، ولا تضرب. (حسن صحيح) "صحيح أبي داود" (رقم 1876). ( حسن ) . (الصحيحة 687).

وفي لفظ : سأل رجل النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله ما حق زوجة أحدنا عليه؟ قال: أن تطعمها إذا طعمت وتكسوها إذا اكتسيت ولا تضرب الوجه ولا تقبح ولا تهجر إلا في البيت". صحيح أخرجه أبو داود وابن حبان. (غاية المرام 244).
6- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:"ولا تضرب ظعينتك كضربك أميتك". (صحيح _ صحيح أبي داود 129). الظعينة هي المرأة.

فقه الآية والأحاديث


1- قال القرطبي في "تفسيره"(5/172):"(واضربوهن) أمر الله أن يبدأ النساء بالموعظة أولا ثم بالهجران فإن لم ينجعا فالضرب فإنه هو الذي يصلحها له ويحملها على توفية حقه، والضرب في هذه الآية هو الضرب غير المبرح وهو الذي لا يكسر عظما ولا يشين جارحة كاللكرة ونحوها فإن المقصود منه الصلاح فلا جرم [أي: لا شك] إذا أدى إلى الهلاك وجب الضمان وكذلك القول في ضرب المؤدب غلامه لتعليم القرآن والأدب". وقال (5/173):" قوله تعالى: (فإن أطعنكم) أي تركوا النشوز (فلا تبغوا عليهن سبيلا) أي لا تجنوا عليهن بقول أو فعل وهذا نهي عن ظلمهن بعد تقرير الفضل عليهن والتمكين من أدبهن، وقيل المعنى : لا تكلفوهن الحب لكم فإنه ليس إليهن. العاشرة : قوله تعالى: (إن الله كان عليا كبيرا) إشارة إلى الأزواج بخفض الجناح ولين الجانب أي إن كنتم تقدرون عليهن فتذكروا قدرة الله فيده بالقدرة فوق كل يد فلا يستغل أحد على امرأته فالله بالمرصاد فلذلك حسن الاتصاف هنا بالعلو والكبر. الحادية عشرة : وإذا ثبت هذا فاعلم أن الله عز وجل لم يأمر في شيء من كتابه بالضرب صراحا إلا هنا وفي الحدود العظام فساوى معصيتهن لأزواجهن بمعصية الكبائر وولى الأزواج ذلك دون الأئمة وجعله لهم دون القضاة بغير شهود ولا بينات ائتمانا من الله تعالى للأزواج على النساء".
وقال أيضا (15/213):" إنما أمره الله [قلتُ: أي أيوب عليه السلام] بذلك [يعني بقوله تعالى:"وخذ بيدك ضغثا فاضرب به ولا تحنث"ص] لئلا يضرب امرأته فوق حد الأدب، وذلك أنه ليس للزوج أن يضرب امرأته فوق حد الأدب ولهذا قال عليه السلام:"واضربوهن ضربا غير مبرح".".
قال إمام المفسرين ابن جرير الطبري في "جامعه"(5/67):" القول في تأويل قوله تعالى:"واضربوهن": يعني بذلك جل ثناؤه : فعظوهن أيها الرجال في نشوزهن فإن أبين الإياب إلى ما يلزمهن لكم فشدوهن وثاقا في منازلهن واضربوهن ليؤبن إلى الواجب عليهن من طاعة الله في اللازم لهن من حقوقكم. وقال أهل التأويل صفة الضرب التي أباح الله لزوج الناشز أن يضربها : [الضرب غير] المبرح(7):"أصل التّبرح المشقَّة والشدة, يقال: بَرَّح به إذا شقَّ عليه. س ومنه الحديث ضرْباً غيرَ مُبَرِّح أي غير شاقً".).".
وقال (5/69):" القول في تأويل قوله تعالى: (فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا) يعني بذلك جل ثناؤه : فإن أطعنكم أيها الناس نساؤكم اللاتي تخافون نشوزهن بعد وعظكم إياهن فلا تهجروهن في المضاجع فإن لم يطعنكم فاهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن راجعن طاعتكم بعد ذلك وفئن إلى الواجب عليهن فلا تطلبوا طريقا إلى أذاهن ومكروههن ولا تلتمسوا سبيلا إلى ما لا يحل لكم من أبدانهن وأموالهن بالعلل وذلك أن يقول أحدكم لإحداهن وهي له مطيعة:"إنك لست تحبيني وأنت لي مبغضة". فيضربها على ذلك أو يؤذيها، فقال الله تعالى للرجال: فإن أطعنكم أي على [أي : مع] بغضهن لكم فلا تجنوا عليهن ولا تكلفوهن محبتكم فإن ذلك ليس بأيديهن فتضربوهن أو تؤذوهن عليه".
وقال ابن الجوزي رحمه الله في "زاد المسير"(2/76):" وقال جماعة من أهل العلم الآية على الترتيب : فالوعظ عند خوف النشوز، والهجر عند ظهور النشوز، والضرب عند تكرره واللجاج فيه، ولا يجوز الضرب عند ابتداء النشوز، قال القاضي أبو يعلى: وعلى هذا مذهب أحمد، وقال الشافعي: يجوز ضربها في ابتداء النشوز".
وسئل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله كما في "مجموع الفتاوى"(30/37-38):"عمن عليه حق وامتنع هل يجب إقراره بالعقوبة؟ فأجاب : حكم الشريعة أن من وجب عليه حق وهو قادر على أدائه وامتنع من أدائه فإنه يعاقب بالضرب والحبس مرة بعد مرة حتى يؤدى سواء كان الحق دينا عليه أو وديعة عنده أو مال غصب أو همام أو مالا للمسلمين أو كان الحق عملا كتمكين المرأة زوجها من الاستمتاع بها، وعمل الأجير ما وجب عليه من المنفعة، وهذا ثابت بالكتاب والسنة والإجماع قال الله تعالى:"واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن" فأباح الله سبحانه للرجل أن يضرب المرأة إذا امتنعت من الحق الواجب عليها من المباشرة وفراش زوجها".
وقال (30/275):" فالمرأة الصالحة هي التي تكون قانتة أي مداومة على طاعة زوجها فمتى امتنعت على إجابته …كانت عاصية ناشزة وكان ذلك يبيح له ضربها كما قال تعالى:"واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجرونهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا" وليس على المرأة بعد حق الله ورسوله أوجب من حق الزوج حتى قال النبي صلى الله عليه وسلم:"لو كنت آمرا لأحد أن يسجد لأحد لأمرت المرأة تسجد لزوجها لعظم حقه عليها"، وعنه أن النساء قلن له:"إن الرجال يجاهدون ويتصدقون ويفعلون ونحن لا نفعل ذلك فقال: حسن فعل إحداكن بعد ذلك"، أي أن المرأة إذا أحسنت معاشرة بعلها كان ذلك موجبا لرضاء الله وإكرامه لها أن تعمل ما يختص بالرجال والله أعلم". وقال (30/278) جوابا:"عن رجل له زوجة وهي ناشز تمنعه نفسها فهل تسقط نفقتها وكسوتها وما يجب عليها؟ فأجاب : الحمد لله تسقط نفقتها وكسوتها إذا لم تمكنه من نفسها وله أن يضربها إذا أصرت على النشوز ولا يحل لها أن تمنع من ذلك إذا طالبها به بل هي عاصية لله ورسوله". وانظر كذلك (30/278-281).
2- هذا الحديث موافق لمعنى الآية وللفظها تقريبا في قوله صلى الله عليه وسلم"فإن فعلن فاهجروهن في المضاجع واضربوهن ضربا غير مبرح فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا"، فلا داعي للإعادة.
3- قال ابن حجر العسقلاني رحمه الله في "فتح الباري"(9/303):"وفي الحديث جواز تأديب الرقيق بالضرب الشديد، والإيماء إلى جواز ضرب النساء دون ذلك وإليه أشار المصنف بقوله :"غير مبرح" وفي سياقه استبعاد وقوع الأمرين من العاقل: أن يبالغ في ضرب امرأته ثم يجامعها من بقية يومه أو ليلته، والمجامعة أو المضاجعة إنما تستحسن مع ميل النفس والرغبة في العشرة، والمجلود غالبا ينفر ممن جلده، فوقعت الإشارة إلى ذم ذلك وأنه إن كان ولا بد فليكن التأديب بالضرب اليسير بحيث لا يحصل منه الفور التام فلا يفرط في الضرب لا يفرط في التأديب. قال المهلب: بين صلى الله عليه وسلم بقوله:"جلد العبد" أن ضرب الرقيق فوق ضرب الحر لتباين حالتيهما ولأن ضرب المرأة إنما أبيح من أجل عصيانها زوجها فيما يجب من حقه عليها اهـ. وقد جاء النهي عن ضرب النساء مطلقا [قلتُ : وذكر حديث إياس بن عبد الله الذي ذكرته برقم 5 سابقا]….وفي قوله: (لن يضرب خياركم) دلالة على أن ضربهن مباح في الجملة ومحل ذلك أن يضربها تأديبا إذا رأى منها ما يكره فيما يجب عليها فيه طاعته فإن اكتفى بالتهديد ونحوه كان أفضل ومهما أمكن الوصول إلى الغرض بالايهام(8) لا يعدل إلى الفعل لما في وقوع ذلك من النفرة المضادة لحسن المعاشرة المطلوبة في الزوجية إلا إذا كان في أمر يتعلق بمعصية الله. وقد أخرج النسائي في الباب حديث عائشة:"ما ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم امرأة له ولا خادما قط ولا ضرب بيده شيئا قط إلا في سبيل الله صلى الله عليه وسلم أو تنتهك حرمات الله فينتقم لله".
وقال الصنعاني في "سبل السلام"(3/166):"وفي الحديث دليل على جواز ضرب المرأة ضربا خفيفا لقوله:"جلد العبد"، ولقوله في رواية أبي داود:"ولا تضرب ظعينتك ضربك أمتك". وفي لفظ للنسائي:"كما تضرب العبد أو الأمة" في رواية العالمين:"ضرب الفحل أو العبد"، فإنها دالة على جواز الضرب إلا أنه لا يبلغ ضرب الحيوانات والمماليك وقد قال تعالى:"واضربوهن".".
4- قال آبادي في "عون المعبود"(6/130):"(ليس أولئك) أي الرجال الذي يضربون نساءهم ضربا مبرحا أي : مطلقا (بخياركم) بل خياركم من لا يضربهن ويتحمل عنهن أو يؤدبهن ولا يضربهن ضربا شديدا يؤدي إلى شكايتهن، في شرح السنة فيه من الفقه أن ضرب النساء في منع حقوق النكاح مباح إلا أنه يضرب ضربا غير مبرح ووجه ترتب السنة على الكتاب في الضرب يحتمل أن نهي النبي صلى الله عليه وسلم عن ضربهن قبل نزول الآية ثم لما ذئرن النساء أذن في ضربهن ونزل القرآن موافقا له، ثم لم بالغوا في الضرب أخبر صلى الله عليه وسلم أن الضرب وإن كان مباحا على شكاسة أخلاقهن فالتحمل والصبر على سوء أخلاقهن وترك الضرب أفضل وأجمل".
5- 6- مر الكلام عليهما في ثنايا الكلام الماضي. وبالله التوفيق والسداد

[عذبة المشاعر]

نريد حلننننننننننننننننننننننننننننن وليس حرووووف اخي الكريم الخديدي كلن نعلم

انه ديننا الاسلامي دين رحمه وموده ورسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم حث على الرفق بالمراه

وصفهم بالقوارير عندما قال رفقا بالقوارير

اخي الكريم لايخفى عليك امراَ انه يوجد نساء يجبرون الرجل على ضربهم وهؤلاء فئه حمانا الله وحمى بنات المسلمات منهم لايستحقون كلمة مرأه

فالمرأه بطبيعتها تتصف بالانوثه والحياء والخجل وهي قبل كل شيء ام واخت

لا اريد اطول

اريد من كل رجل يخاف الله ان يكتب حلن ربما يدخله ويقراه من يستخدم اسلوب الضرب ويحاول ان

يثبت رجولته بهذا الاسلوب الضعيف

اخي الخديدي

هنا من هذا المتصفح ومن اسطر حروفك اناشد كل رجل يستقوي على زوجته او اهل بيته اقوول اتقوا الله في نساءكم

هن لباسا لكم وهن ستركم وعرضكم عاملوهم بالحسنى ارفقوا بهم خذوا العبره من حبيبنا وسيدنا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم

ومن صحابته الكرام رضي الله عنهم


واسفه على المداخله


تمتم بخير وفقكم الله الى مايحبه ويرضاه

[همـــس العيـــون]

انا ضدفكرة الضرب
وضد فكره اهانه المراه
او انو تسمع كلماات جارحه
الزم ماعلى المراه كرامتهااااا
واوافقك الراي باللي قلته
أن ضرب النساء ، هو عملية جبانة ولا يفعلها سوى مريض نفسي يجد من هذا الكائن وسيلة لتفريغ ما يشعر به من نقص في مجتمع الرجال.
تحيتي لك

[خديدي]

أختي عذبة
إن شاء الله تكون رسالتك وصلت لهم.

أما نحن أختي
فلن نستعجل الحل قبل أن تتكون النظرة العامة عن أسبابه . ونشخص الأسباب ثم سنبحث في الحلول إن شاء الله وهذا الهدف دائماً أن تخرج الحوارات بحلول عل من يقرأها يجد الحل الذي يرضيه بإذن الله.

فلا تستعجلي أختي لبلوغ قبل أن تعرفي أساس المشكلة .


تحياتي

[خديدي]

إختي همس

وما يزيد الأمر سوءاً إنه يعلم بضعف هذا المخلوق الجسمية وعلم يقين ، ومع ذلك يتمادى ويمد يده.

تحياتي

[مســ مهسترــتر]

أنا أتحداك يا أخي خديدي إذا كانت نسبة الذين يرضون بمدة اليد على أحد أخواتهن إن كانت تتعدى واحد بالمئة

لا تجدها بكثرة

أخي خديدي انا أتكلم على الشيء بشكل عام

في المجتمعات الغربية نادراً ما تجد الرجل يضرب المرأة

ولكن في مجتمعنا السعودي خاصة والخليجي عامة

معا التحية
مستر مهستر

[خديدي]

أخي المهستر

أرجو أننا لا نتعجل ، فسوف نكتشف من حقائق لا أعتقد أنها تسر أي مواطن .

سوف أقوم بوضع الخلاصة الشرعية لمسألة الضرب ثم سنعاود النقاش بناء على الخلاصة .

تحياتي

[خديدي]

خلاصة القول *
إذن خلاصة القول في هذا كله جمعا بين الأدلة وترجيحا بين أقوال العلماء : فإن ضرب النساء كما يلي :
حكمه : جائز بشروط :
1- سببه : أن يكون سببه النشوز، وهو معصية الزوجة لزوجها فيما لا يضرها وليس فيه معصية الله، ومن ذلك إذا دعاها فأبت عليه. واختلف العلماء هنا : هل يكون الضرب مباشرة بعد المعصية أم يسبقه الموعظة والهجر في المضجع. والراجح والله أعلم أنه يسبقه الموعظة والهجر في المضجع، وذلك الذي تدل عليه الأدلة العامة من وجوب الرفق في الأمور، والتدرج في الدعوة. والله أعلم.
2- كيفيته : أن يكون ضربا غير مبرح، أي غير شديد لا يؤثر في جسمها ككسر عظم وجرح ونحو ذلك.
إذن فالضرب آخر الدواء، كما يقال :"آخر الدواء الكي"، وقد مر شروطه والحمد لله رب العالمين. وأولى منه حسن المعاملة والتلطف، كما كان يفعل النبي صلى الله عليه وسلم، وقد ثبت أن نساء النبي صلى الله عليه وسلم كن يراجعنه (المراجعة هي المناقشة) وتهجره إحداهن إلى الليل، ولم يضرب منهن واحدة، وإنما اعتزلهن قال الحافظ ابن حجر في "فتح الباري"(9/282):"قوله (فأنكرت أن تراجعني) أي تراددني في القول وتناظرني فيه، ووقع في رواية عبيد ابن حنين فقلت لها:"وما تكلفك في أمر أريده؟"، فقالت لي:"عجبا لك يا بن الخطاب ما تريد أن تراجع؟". وسيأتي في اللباس من هذا الوجه بلفظ:"فلما جاء الإسلام وذكرهن الله رأين لهن بذلك حقا علينا أن ندخلهن في شيء من أمورنا، وكان بيني وبين امرأتي كلام فأغلظت لي"، وفي رواية يزيد بن رومان :"فقمت إليها بقضيب فضربتها به"، فقالت:"يا عجبا لك يا ابن الخطاب". قوله (ولم) بكسر اللام وفتح الميم قوله (تنكر أن أراجعك فوالله أن أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ليراجعنه وأن أحداهن لتهجره اليوم حتى الليل)". والحديث بطوله : عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا قَالَ لَمْ أَزَلْ حَرِيصًا عَلَى أَنْ أَسْأَلَ عُمَرَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ عَنْ الْمَرْأَتَيْنِ مِنْ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اللَّتَيْنِ قَالَ اللَّهُ لَهُمَا إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا فَحَجَجْتُ مَعَه فَعَدَلَ وَعَدَلْتُ مَعَهُ بِالْإِدَاوَةِ فَتَبَرَّزَ حَتَّى جَاءَ فَسَكَبْتُ عَلَى يَدَيْهِ مِنْ الْإِدَاوَةِ فَتَوَضَّأَ فَقُلْتُ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ مَنْ الْمَرْأَتَانِ مِنْ أَزْوَاجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اللَّتَانِ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ لَهُمَا إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا فَقَالَ وَا عَجَبِي لَكَ يَا ابْنَ عَبَّاسٍ عَائِشَةُ وَحَفْصَةُ ثُمَّ اسْتَقْبَلَ عُمَرُ الْحَدِيثَ يَسُوقُهُ فَقَالَ إِنِّي كُنْتُ وَجَارٌ لِي مِنْ الْأَنْصَارِ فِي بَنِي أُمَيَّةَ بْنِ زَيْدٍ وَهِيَ مِنْ عَوَالِي الْمَدِينَةِ وَكُنَّا نَتَنَاوَبُ النُّزُولَ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَيَنْزِلُ يَوْمًا وَأَنْزِلُ يَوْمًا فَإِذَا نَزَلْتُ جِئْتُهُ مِنْ خَبَرِ ذَلِكَ الْيَوْمِ مِنْ الْأَمْرِ وَغَيْرِهِ وَإِذَا نَزَلَ فَعَلَ مِثْلَهُ وَكُنَّا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ نَغْلِبُ النِّسَاءَ فَلَمَّا قَدِمْنَا عَلَى الْأَنْصَارِ إِذَا هُمْ قَوْمٌ تَغْلِبُهُمْ نِسَاؤُهُمْ فَطَفِقَ نِسَاؤُنَا يَأْخُذْنَ مِنْ أَدَبِ نِسَاءِ الْأَنْصَارِ فَصِحْتُ عَلَى امْرَأَتِي فَرَاجَعَتْنِي فَأَنْكَرْتُ أَنْ تُرَاجِعَنِي فَقَالَتْ وَلِمَ تُنْكِرُ أَنْ أُرَاجِعَكَ فَوَاللَّهِ إِنَّ أَزْوَاجَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ليُرَاجِعْنَهُ وَإِنَّ إِحْدَاهُنَّ لَتَهْجُرُهُ الْيَوْمَ حَتَّى اللَّيْلِ فَأَفْزَعَنِي فَقُلْتُ خَابَتْ مَنْ فَعَلَ مِنْهُنَّ بِعَظِيمٍ ثُمَّ جَمَعْتُ عَلَيَّ ثِيَابِي فَدَخَلْتُ عَلَى حَفْصَةَ فَقُلْتُ أَيْ حَفْصَةُ أَتُغَاضِبُ إِحْدَاكُنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْيَوْمَ حَتَّى اللَّيْلِ فَقَالَتْ نَعَمْ فَقُلْتُ خَابَتْ وَخَسِرَتْ أَفَتَأْمَنُ أَنْ يَغْضَبَ اللَّهُ لِغَضَبِ رَسُولِهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَتَهْلِكِينَ لَا تَسْتَكْثِرِي عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَلَا تُرَاجِعِيهِ فِي شَيْءٍ وَلَا تَهْجُرِيهِ وَاسْأَلِينِي مَا بَدَا لَكِ [قال ابن حجر هنا : قوله (لا تستكثري النبي صلى الله عليه وسلم) أي لا تطلبي منه الكثير وفي رواية يزيد بن رومان:"لا تكلمي رسول الله صلى الله عليه وسلم فإن رسول الله ليس عنده دنانير ولا دراهم فما كان لك من حاجة حتى دهنة فسليني". قوله (ولا تراجعيه في شيء) أي لا ترادديه في الكلام ولا تردي عليه قوله، قوله (ولا تهجريه) أي ولو هجرك]وَلاَ يَغُرَّنَّكِ أَنْ كَانَتْ جَارَتُكَ هِيَ أَوْضَأَ مِنْكِ وَأَحَبَّ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُرِيدُ عَائِشَةَ، وَكُنَّا تَحَدَّثْنَا أَنَّ غَسَّانَ تُنْعِلُ النِّعَالَ لِغَزْوِنَا فَنَزَلَ صَاحِبِي يَوْمَ نَوْبَتِهِ فَرَجَعَ عِشَاءً فَضَرَبَ بَابِي ضَرْبًا شَدِيدًا وَقَالَ: أَنَائِمٌ هُوَ؟ فَفَزِعْتُ فَخَرَجْتُ إِلَيْهِ وَقَالَ حَدَثَ أَمْرٌ عَظِيمٌ قُلْتُ مَا هُوَ أَجَاءَتْ غَسَّانُ قَالَ لَا بَلْ أَعْظَمُ مِنْهُ وَأَطْوَلُ طَلَّقَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نِسَاءَهُ قَالَ قَدْ خَابَتْ حَفْصَةُ وَخَسِرَتْ كُنْتُ أَظُنُّ أَنَّ هَذَا يُوشِكُ أَنْ يَكُونَ فَجَمَعْتُ عَلَيَّ ثِيَابِي فَصَلَّيْتُ صَلَاةَ الْفَجْرِ مَعَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَخَلَ مَشْرُبَةً لَهُ فَاعْتَزَلَ فِيهَا فَدَخَلْتُ عَلَى حَفْصَةَ فَإِذَا هِيَ تَبْكِي قُلْتُ مَا يُبْكِيكِ أَوَلَمْ أَكُنْ حَذَّرْتُكِ أَطَلَّقَكُنَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَتْ لَا أَدْرِي هُوَ ذَا فِي الْمَشْرُبَةِ فَخَرَجْتُ فَجِئْتُ الْمِنْبَرَ فَإِذَا حَوْلَهُ رَهْطٌ يَبْكِي بَعْضُهُمْ فَجَلَسْتُ مَعَهُمْ قَلِيلًا ثُمَّ غَلَبَنِي مَا أَجِدُ فَجِئْتُ الْمَشْرُبَةَ الَّتِي هُوَ فِيهَا فَقُلْتُ لِغُلَامٍ لَهُ أَسْوَدَ اسْتَأْذِنْ لِعُمَرَ فَدَخَلَ فَكَلَّمَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ خَرَجَ فَقَالَ ذَكَرْتُكَ لَهُ فَصَمَتَ فَانْصَرَفْتُ حَتَّى جَلَسْتُ مَعَ الرَّهْطِ الَّذِينَ عِنْدَ الْمِنْبَرِ ثُمَّ غَلَبَنِي مَا أَجِدُ فَجِئْتُ فَذَكَرَ مِثْلَهُ فَجَلَسْتُ مَعَ الرَّهْطِ الَّذِينَ عِنْدَ الْمِنْبَرِ ثُمَّ غَلَبَنِي مَا أَجِدُ فَجِئْتُ الْغُلَامَ فَقُلْتُ اسْتَأْذِنْ لِعُمَرَ فَذَكَرَ مِثْلَهُ فَلَمَّا وَلَّيْتُ مُنْصَرِفًا فَإِذَا الْغُلَامُ يَدْعُونِي قَالَ أَذِنَ لَكَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَدَخَلْتُ عَلَيْهِ فَإِذَا هُوَ مُضْطَجِعٌ عَلَى رِمَالِ حَصِيرٍ لَيْسَ بَيْنَهُ وَبَيْنَهُ فِرَاشٌ قَدْ أَثَّرَ الرِّمَالُ بِجَنْبِهِ مُتَّكِئٌ عَلَى وِسَادَةٍ مِنْ أَدَمٍ حَشْوُهَا لِيفٌ فَسَلَّمْتُ عَلَيْهِ ثُمَّ قُلْتُ وَأَنَا قَائِمٌ طَلَّقْتَ نِسَاءَكَ فَرَفَعَ بَصَرَهُ إِلَيَّ فَقَالَ لَا ثُمَّ قُلْتُ وَأَنَا قَائِمٌ أَسْتَأْنِسُ يَا رَسُولَ اللَّهِ لَوْ رَأَيْتَنِي وَكُنَّا مَعْشَرَ قُرَيْشٍ نَغْلِبُ النِّسَاءَ فَلَمَّا قَدِمْنَا عَلَى قَوْمٍ تَغْلِبُهُمْ نِسَاؤُهُمْ فَذَكَرَهُ فَتَبَسَّمَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ قُلْتُ لَوْ رَأَيْتَنِي وَدَخَلْتُ عَلَى حَفْصَةَ فَقُلْتُ لَا يَغُرَّنَّكِ أَنْ كَانَتْ جَارَتُكِ هِيَ أَوْضَأَ مِنْكِ وَأَحَبَّ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُرِيدُ عَائِشَةَ فَتَبَسَّمَ أُخْرَى فَجَلَسْتُ حِينَ رَأَيْتُهُ تَبَسَّمَ ثُمَّ رَفَعْتُ بَصَرِي فِي بَيْتِهِ فَوَاللَّهِ مَا رَأَيْتُ فِيهِ شَيْئًا يَرُدُّ الْبَصَرَ غَيْرَ أَهَبَةٍ ثَلَاثَةٍ فَقُلْتُ ادْعُ اللَّهَ فَلْيُوَسِّعْ عَلَى أُمَّتِكَ فَإِنَّ فَارِسَ وَالرُّومَ وُسِّعَ عَلَيْهِمْ وَأُعْطُوا الدُّنْيَا وَهُمْ لَا يَعْبُدُونَ اللَّهَ وَكَانَ مُتَّكِئًا فَقَالَ أَوَفِي شَكٍّ أَنْتَ يَا ابْنَ الْخَطَّابِ أُولَئِكَ قَوْمٌ عُجِّلَتْ لَهُمْ طَيِّبَاتُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ اسْتَغْفِرْ لِي فَاعْتَزَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ أَجْلِ ذَلِكَ الْحَدِيثِ حِينَ أَفْشَتْهُ حَفْصَةُ إِلَى عَائِشَةَ وَكَانَ قَدْ قَالَ مَا أَنَا بِدَاخِلٍ عَلَيْهِنَّ شَهْرًا مِنْ شِدَّةِ مَوْجِدَتِهِ عَلَيْهِنَّ حِينَ عَاتَبَهُ اللَّهُ فَلَمَّا مَضَتْ تِسْعٌ وَعِشْرُونَ دَخَلَ عَلَى عَائِشَةَ فَبَدَأَ بِهَا فَقَالَتْ لَهُ عَائِشَةُ إِنَّكَ أَقْسَمْتَ أَنْ لَا تَدْخُلَ عَلَيْنَا شَهْرًا وَإِنَّا أَصْبَحْنَا لِتِسْعٍ وَعِشْرِينَ لَيْلَةً أَعُدُّهَا عَدًّا فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الشَّهْرُ تِسْعٌ وَعِشْرُونَ وَكَانَ ذَلِكَ الشَّهْرُ تِسْعًا وَعِشْرِينَ قَالَتْ عَائِشَةُ فَأُنْزِلَتْ آيَةُ التَّخْيِيرِ فَبَدَأَ بِي أَوَّلَ امْرَأَةٍ فَقَالَ إِنِّي ذَاكِرٌ لَكِ أَمْرًا وَلَا عَلَيْكِ أَنْ لَا تَعْجَلِي حَتَّى تَسْتَأْمِرِي أَبَوَيْكِ قَالَتْ قَدْ أَعْلَمُ أَنَّ أَبَوَيَّ لَمْ يَكُونَا يَأْمُرَانِي بِفِرَاقِكَ ثُمَّ قَالَ إِنَّ اللَّهَ قَالَ يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِلَى قَوْلِهِ عَظِيمًا قُلْتُ أَفِي هَذَا أَسْتَأْمِرُ أَبَوَيَّ فَإِنِّي أُرِيدُ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ ثُمَّ خَيَّرَ نِسَاءَهُ فَقُلْنَ مِثْلَ مَا قَالَتْ عَائِشَةُ. الحديث متفق عليه.
وخير الهدي هدي محمد، هذا الأفضل والأكمل ولذلك قال صلى الله عليه وسلم:"فلا تجدون أولئك خياركم"، أي خيار الناس من لا يضرب نساءه، ولذلك قال أيضا:"خيركم خيركم لأهله وأنا خيركم لأهلي * ( صحيح من حديث ابن عباس رضي الله عنه _ الصحيحة 285 ، التعليق الرغيب 72/3)، لكن لا يمنع ذلك أن يضربها إن كان في ذلك مصلحة أرجح، واشتد تعنتها ونشوزها بحيث لا ترجع إلا بالضرب. والله أعلم.
فمعنى قول النبي صلى الله عليه وسلم:"علقوا السوط حيث يراه أهل البيت فإنه آداب لهم"، أي : ذلك أحرى أن يخافوا من ضربه إذا أتوا ما يستوجب الضرب، والتعليق تذكير وتخويف. وكذلك كان السلف رضي الله عنهم، كمثل قصة سعيد بن المسيب لما قال لزوج ابنته:"فإن رابك شيء فالعصا"، فمعنى قوله هذا، أي عصتك ونشزت منك ونحو هذا مما يستوجب الضرب، فعليك بالعصا، وطبعا ذلك بقيده من أن يكون الضرب غير مبرح، وقد نظمت معنى هذا الكلام كله في "قرة العينين فقلت :" لاَ تَضْرِبُوا الزَّوْجَاتِ إِلاَّ حَالَمَا + يَأْتِينَ فَاحِشَةً وَبِالتِّبْيَانِ / 328- مِنْ غَيْرِ تَقْبِيحٍ وَلاَ ضَرْبِ الْوُجُو + هِ وَبَيْتَكُمْ لاَ تَعْدُ فِي الْهُجْرَانِ / 329- وَيَكُونُ ذَاكَ الضَّرْبُ ضَرْبَ مُعَلِّمٍ + ضَرْبَ الَّذِي يَبْغِي رِضَى الرَّحْمَنِ / 330- لاَ ضَرْبَ تَعْذِيبٍ وَلاَ مَكْرٍ وَلاَ + بِالصَّدِّ وَالتَّنْكِيلِ كَالسَّجَّانِ ". وقصدت بالفاحشة : النشوز وعصيان الزواج، كما فسرها بذلك جمع من السلف، ولذلك قرنت بالكبائر. وهناك ملاحظة مهمة كنت سأفرد لها بابا أو فصلا هنا لكني أحببت الاختصار، وهي قضية طبيعة المرأة، وقد ورد في ذلك أحاديث، ولذلك شرع الله تعالى الضرب لتقويمها – بشروطه طبعا – :
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ: قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: لَوْلاَ بَنُو إِسْرَائِيلَ لَمْ يَخْنَزْ اللَّحْمُ وَلَوْلاَ حَوَّاءُ لَمْ تَخُنْ أُنْثَى زَوْجَهَا الدَّهْرَ. متفق عليه.
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:"إن المرأة كالضلع إن ذهبت تقيمها كسرتها وإن تركتها استمتعت بها على عوج. (صحيح) _ التعليق الرغيب 72/3 - 73 : وأخرجه مسلم ، وأخرج البخاري نحوه. صحيح الترمذي 949. ولفظ البخاري :"اسْتَوْصُوا بِالنِّسَاءِ فَإِنَّ الْمَرْأَةَ خُلِقَتْ مِنْ ضِلَعٍ وَإِنَّ أَعْوَجَ شَيْءٍ فِي الضِّلَعِ أَعْلاَهُ فَإِنْ ذَهَبْتَ تُقِيمُهُ كَسَرْتَهُ وَإِنْ تَرَكْتَهُ لَمْ يَزَلْ أَعْوَجَ فَاسْتَوْصُوا بِالنِّسَاءِ". وعَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ قَالَ: خَرَجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَضْحَى أَوْ فِطْرٍ إِلَى الْمُصَلَّى فَمَرَّ عَلَى النِّسَاءِ فَقَالَ:"يَا مَعْشَرَ النِّسَاءِ تَصَدَّقْنَ فَإِنِّي أُرِيتُكُنَّ أَكْثَرَ أَهْلِ النَّارِ"، فَقُلْنَ: وَبِمَ يَا رَسُولَ اللَّهِ؟ قَالَ تُكْثِرْنَ اللَّعْنَ وَتَكْفُرْنَ الْعَشِيرَ، مَا رَأَيْتُ مِنْ نَاقِصَاتِ عَقْلٍ وَدِينٍ أَذْهَبَ لِلُبِّ الرَّجُلِ الْحَازِمِ مِنْ إِحْدَاكُنَّ، قُلْنَ: وَمَا نُقْصَانُ دِينِنَا وَعَقْلِنَا يَا رَسُولَ اللَّهِ؟ قَالَ: أَلَيْسَ شَهَادَةُ الْمَرْأَةِ مِثْلَ نِصْفِ شَهَادَةِ الرَّجُلِ؟ قُلْنَ: بَلَى، قَالَ: فَذَلِكِ مِنْ نُقْصَانِ عَقْلِهَا، أَلَيْسَ إِذَا حَاضَتْ لَمْ تُصَلِّ وَلَمْ تَصُمْ؟ قُلْنَ: بَلَى، قَالَ فَذَلِكِ مِنْ نُقْصَانِ دِينِهَا" متفق عليه واللفظ للبخاري.
قال ابن حجر (6/386):" قوله (ولولا حواء) أي امرأة آدم وهي بالمد قيل سميت بذلك لأنها أم كل حي وسيأتي صفة خلقها في الحديث الذي بعده وقوله (لم تخن أنثى زوجها) فيه إشارة إلى ما وقع من حواء في تزيينها لآدم الأكل من الشجرة حتى وقع في ذلك فمعنى خيانتها أنها قبلت ما زين لها إبليس حتى زينته لآدم ولما كانت هي أم بنات آدم أشبهنها بالولادة ونزع العرق فلا تكاد امرأة تسلم من خيانة زوجها بالفعل أو بالقول وليس المراد بالخيانة هنا ارتكاب الفواحش حاشا وكلا ولكن لما مالت إلى شهوة النفس من أكل الشجرة وحسنت ذلك لآدم عد ذلك خيانة له وأما من جاء بعدها من النساء فخيانة كل واحدة منهن بحسبها وقريب من هذا حديث جحد آدم فجحدت ذريته وفي الحديث إشارة إلى تسلية الرجال فيما يقع لهم من نسائهم بما وقع من أمهن الكبرى وأن ذلك من طبعهن فلا يفرط في لوم من وقع منها شيء قصد إليه أو على سبيل الندور وينبغي لهن أن لا يتمكن بهذا في الاسترسال في هذا النوع بل يضبطن أنفسهن ويجاهدن هواهن والله المستعان"اهـ. وهذا كلام رصين طيب جدا موجه للرجال والنساء، فعلى الرجال الرفق واللين وعلى النساء ضبط أنفسهن التي هي تحت ضغط طبيعتهن.
وقال أيضا:"والوصية بالنساء آكد لضعفهن واحتياجهن إلى من يقوم بأمرهن وقيل معناه أقبلوا وصيتي فيهن واعملوا بها وارفقوا بهن وأحسنوا عشرتهن قلت وهذا أوجه الأوجه في نظري وليس مخالفا لما قال الطيبي قوله خلقت من ضلع بكسر المعجمة وفتح اللام ويجوز تسكينها قيل فيه إشارة إلى أن حواء خلقت من ضلع آدم الأيسر وقيل من ضلعه القصير أخرجه بن إسحاق وزاد اليسرى من قبل أن يدخل الجنة وجعل مكانه لحم ومعنى خلقت أي أخرجت كما تخرج النخلة من النواة … (فهي كالضلع) زاد في رواية الأعرج عن أبي هريرة عند مسلم (لن تستقيم لك على طريقة) قوله (وإن أعوج شيء في الضلع أعلاه) قيل فيه إشارة إلى أن أعوج ما في المرأة لسانها وفي استعمال أعوج استعمال لأفعل في العيوب وهو شاذ وفائدة هذه المقدمة أن المرأة خلقت من ضلع أعوج فلا ينكر اعوجاجها، أو الإشارة إلى أنها لا تقبل التقويم كما أن الضلع لا يقبله، قوله (فإن ذهبت تقيمه كسرته) قيل هو ضرب مثل للطلاق أي أن أردت منها أن تترك اعوجاجها أفضى الأمر إلى فراقها ويؤيده قوله في رواية الأعرج عن أبي هريرة ثم مسلم وأن ذهبت تقيمها كسرتها وكسرها طلاقها".
وبالتأكيد فالأمر لا يدل على أن الرجال خير من النساء مطلقا، فمن النساء من هن خير كثير من الرجال. ولذلك قال تعالى:"فالصالحات قانتات حافظات للغيب بما حفظ الله". وقد أخبر النبي صلى الله عن خير النساء وذكر أوصافهن، فمنها :
قال صلى الله عليه وسلم:"خير النساء التي تسره إذا نظر إليها ، وتطيعه إذا أمر ، ولا تخالفه في نفسها ولا مالها بما يكره". ( حسن _ الصحيحة 1838) . وقال صلى الله عليه وسلم :"إن خير نساء ركبن أعجاز الإبل صالح نساء قريش ، أخشاه على ولد في صغر ، وأرعاه على بعل بذات يد" (صحيح _ الصحيحة 2523). ذات اليد هي المال. وقال صلى الله عليه وسلم:"خير نسائكم الودود الولود، المواتية، المواسية، إذا اتقين الله، وشر نسائكم المتبرجات المتخيلات، وهن المنافقات، لا يدخل الجنة منهن إلا مثل الغراب الأعصم". ( صحيح _ الصحيحة 1849).
ولذلك فإن المرأة يجب عليها أن تجاهد نفسها على أن تتصف بهذه الصفات الحميدة الحسنة وأعظمها تقوى الله وطاعة الزوج فذلك كله مفتاح كل خير ومغلاق كل شر، وذلك يحمل الزواج أكثر على الرفق بها واللين معها وحبها، ويبعده كل البعد عن تقبيحها وشتمها فضلا عن ضربها، إذن فمدار الكلام عن المرأة، فهي التي تضطر الزوج لبغضها المستلزم لضربها أو لحبها المستلزم للرفق وحسن المعاشرة، لما في طبيعتها من نقص والذي تستطيع الترفع عنه بإذن الله بمجاهدتها لنفسها لترتقي إلى درجة الصالحات القانتات الحافظات للغيب. نسأل الله أن يهدي نساء المسلمين لذلك.. والله الموفق والمستعان وعليه التكلان.
هذا والله أعلم … سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[مســ مهسترــتر]

2- كيفيته : أن يكون ضربا غير مبرح،.


أنا سأترك كل ما قمت بكتابته رغم أني استفدت منه

ولكن أود التعليق على النقطة المقتبسة

هذه النقطة التي يقف عليها الكثير يا أخ خديدي

فقلما نجد أناس وأزواج قل ما يضربون ضرباً مبرحاً

ولك بقية النقاش لأعود معك أخ خديدي

مع التحية
مستر مهستر

[^غرتني الزمن ^]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل شي له حدود في الزمن لكن انا في راي مهو حل انا الا نسان يضرب امراه


واشكرك علا طرح موضوعك راع جدان واتمنه التوفيق

[(شموخـّ أنـ[ـثـ]ـى!!)]

ياااااااااااويلة ياسواد ليلة

ليش على بالة لعبة بنات خلق الله

والله لا اسطرة واردها لة بعشرة

اذا مو رجل بفعلة وقولة

مايمد ايدة على حرمة

والله انة بيندم لا اتصافق انا وياه

لو با النعول ==>>معصبة

يسلمووووووووووو خديدي

[فارس القريات]

وليش كلكم على هالرجال

يمكن الحرمه غلطانه بشي قوي

او يمكن مسويه عمل مشين او متتكلمه عليه بكلاااام ( بذيئ )

(((((( او هذا من اللي بالي بالكـ )) )))

يبي الحساب ............................


هههههههههههههههههههههههههه


فيه 100سبب وسبب يمكن يجعل الرجال يطلع من طوره


__________________________________________________ _____________
__________________________________________________ _____________


وانا بالصراحه

ما ني من اللي يشجعون على استعمال العنف مع النسوان

لأن ديننا الحنيف سن قوانين للتعامل مع كل ضرف يخص تأديب الحرمه


ونقوووول لا حول ولا قوة الا بالله


مشكور على موضوعكـ

[خديدي]

أخي المهستر

إن كيفية الضرب / هو الطريقة التي يضرب بها الزوج / ولكن ماهي الغاية من الضرب.

الكل يتفق أن الضرب هو للتأديب والعدول عن النشوز ..... وما هو النشوز ؟

هو عصيان الزوج فيما طلبه .

هنا أحبتي

يجب أن نقف لحظة !!!!

ماهو واجب المرأة تجاه زوجها .

يجب أن تعرف المرأة أن زوجها هو جنتها ونارها / وأن طاعته لزاماً وليس اختياراً.

ولنأخذ مثلاً بسيطاً.

زوجة في حال الخلاف مع زوجها / قال لها وبكل الأدب وأمرها بأن لا ترادد عليه ، فأبت وأصرت المراددة ، فأول شيء يفعله هو الموعظة وليس المقصود منها أن يعظها مرة بل أن يكرر المحاولة ، ثم إن لم يجدي ذلك فالهجر في المضجع وليس الهجر بكل شيء (إذ نجد بعضهم حتى يهجر حتى في الطعام) . ثم إن لم يجدي ذلك كله واستمرت هي في المراددة فعندها يكون الضرب ، ونكرر هنا ضرب التأديب بحيث أنه لايكسر عظماً أو يجرح جلداً.

بهذا يكون الرجل قد أبرأ ذمته ولو ذهبت لبيت أهلها فسوف تكون حجته قوية بأنه إستنفذ كل الوسائل في التأديب.

تحياتي

[خديدي]

غرتني الزمن

ومن قال أن الضرب هو الحل أو من سمح لنا بأن نجعل الضرب حل .

يأخوان الضرب في الدين (جائز ضمن ضوابط وقيود) فلا نخلط بين الضرب الذي أقره الدين فهو أحد حلول وبين الضرب المستخدم من بعض من يتصفون بالرجال.


تحياتي

[خديدي]

همس

والله إذا كان لديك المقدرة لتعليمه مكانه من الرجولة في حال مد يده ، فالله يقويك .

[خديدي]

أخوي فارس

كل الأسباب التي ذكرت ، جاء الإسلام ووضع طرق لعلاجها وبتسلسل ،

فالمقصود عدم التشبث بأحد الحلول دون الفراغ من الحلول الأخري والتي تأتي قبل الضرب.

تقول
هناك 100 سبب تجعل الرجل يفقد أعصابه
وأنا أقول
هناك 1000 سبب تجعل الرجل يملك ويتحكم بأعصابه عند الغضب.

ليس من المنطق أن أفقد أعصابي وأجعل عضلاتي تتحكم بعقلي.

وإن كان ولا بد فلماذا لا يفرغ الرجل الفاقد لأعصابه طاقته في أحد الجدران.
هو أمتن ويتحمل ضرب إلى الصبح.

أنا صراحة ما أدري وش اللي بالك حتى يصير اللي بالي بالك.
فحورنا أخي الحبيب يتمسك بالصراحة والشفافية وبعيداً عن الألغاز والرموز.


***
هنا أحبتي تكمن المشكلة ، أن الرجل يفقد أعصابه ويضرب (البعض منهم) ثم يأتي ليتحدث عن الدين وسماحته وكيف أن الدين حلل الضرب.

--------------------------------------------------------------

تحياتي

[خديدي]

إذاً

مادمتا قد حددنا أسباب الضرب وكيفيته .

أصبح يقيناً لدينا بأن معظم الضرب الذي نسمع به بعيد كل البعد عن الناحية الشرعية.

والسؤال الذي يطرح نفسه ،،،،

ما أسباب هذا الضرب ؟؟؟؟

لنأخذ كل سبب على حدة ونعالجه .

---------------------------------------------------------------------

للمعلومية

تركيزنا حالياً على عنف الزوج ، وهذا لا يجعلنا نتغافل أن هناك عنف أسري ، وعوداً إلى أخي المهستر
فسوف نعرض احصائيات تبين أن نسبة واحد بالمية التي تحدث عنها أقل بقليل من الواقع.


تحياتي

[الكاسـر]

أخــواني


طـــــال النقــاش وتعددت الآراء وكثــرت الأقاويــل

الفتــــاة متـى ماأتبعــت الســراط المستقيم مـن ناحيــة الطاعـهـ والأخــلاق وحسـن التحـدث مع أخيهــا أو زوجهــا فإنهــا ستتجنــب كثيــرا مــن المتاعــب وكثيــرا من المشاكــل

---------------------------------------------------------

الرجــل متـى ماتحكم في عقلهـ وأحكم السيطــرة على تصرفاتهـ فإنهـ بذلكـ يتجنـب العصيــان مـن أختـهـ أو زوجتهـ

----------------------------------------------------------

لمــاذا لا تقــولــون إن الضــرب نـاتج من ردة فعــل لسلوكيات المجتمــع!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لا تقولــون إن الرجــل يضــرب أختهـ أو زوجتـهـ أو حتى ابنتهـ بسبب ما رآهـ في الماضـي مـن والـديهـ!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لاتقـولون أن الأنثـى أعلنــت العصيــان بسبب تصرفــات الطـرف المقابــل!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لاتقــولــون أن الضــرب هــو مجــرد تفريــغ شحنــات!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لا تنظــرون بعيـن العقــل وليــس بعيــن العاطفــهـ لمـا يحــدث!!!

----------------------------------------------------------

نعــــــم الديــن أجــاز الضــرب ولكــن أليــس للضــرب حــدودهـ!!!

----------------------------------------------------------

ألم يجعـل للضــرب للحالات الطارئهـ والخارجهـ عن الإرادهـ!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لا يعتــرف الرجــل بتقصيــرهـ بحــق أهلهـ ويقــول إنهـ أخطأ ولا يعمـد إلى الضرب!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا المرأهـ تعلـن العصيــان وهي لاحول لهـا ولاقــوة!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لا يكــون هنــاكـ حــوار صريــح بيـن الطرفيـن!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا تكــون القــوة هــي الحـــل الأمثــل لمثـل هــذهـ الأمــور!!!

----------------------------------------------------------

لمــاذا لايكــون هنــاكـ منطقيــهـ وهــدوء في وجهـات النظــر بين الطرفيـن!!!

----------------------------------------------------------

مجــرد اسألهـ ستجــدون إجاباتهـا مـن بين السطــور


تحيـــاتي للجميـــــع

[shaed]

براي الضرب او الكلام الجارح ما يجيب اي نتيجه
سواء مع المراه اوالرجل او الطفل اوحتى الخدم في البيت
وهذا رايي

[خديدي]

أخي الكاسر
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أخــواني
طـــــال النقــاش وتعددت الآراء وكثــرت الأقاويــل

وهذا ما ننشده ، أن لا نترك جانباً من جنواب هذه الأطروحة إلا وننتطرق له ولو مروراً ، فبهذا فقط نستطيع بلوغ الغاية من الأطروحة ، بأن تكون مفيدة لكل متصفح.


الفتــــاة متـى ماأتبعــت الســراط المستقيم مـن ناحيــة الطاعـهـ والأخــلاق وحسـن التحـدث مع أخيهــا أو زوجهــا فإنهــا ستتجنــب كثيــرا مــن المتاعــب وكثيــرا من المشاكــل
---------------------------------------------------------
الرجــل متـى ماتحكم في عقلهـ وأحكم السيطــرة على تصرفاتهـ فإنهـ بذلكـ يتجنـب العصيــان مـن أختـهـ أو زوجتهـ
----------------------------------------------------------

أنت هنا أخي
تعرضت للحل من وجهة نظرك لمشكلة الضرب .
وإن لم تخني تقديرات فإن الحل يكمن لديك في:

1 معرفة الزوجة لحق زوجها والقيام به على أكمل وجه
هو الوسيلة لمنع حدوث أي مشاكل.

وماذا عن معرفته بحقوقها وقيامه بها ، وبذلك سندخل في من يبدأ أولاً.

2 إن تحكم الرجل في إنفعالاته يساعده في طاعة زوجته.

وماذا عن مراعاتها في إنفعالاتها اللاإرادية.
معظمنا يعلم بأن المرأة ومنذ بلوغها تتعرض لتغيرات بمعدل شهرياً (فترة الحيض) وهذه التغيرات تجعلها تقوم بردات فعل لا إرادية.
أين نحن من مراعاة هذا الجانب ، ألا نرى أن الطلاق إذا حدث في وقت الحظ فلا يصح !!!! لماذا؟؟ ليس لما هو شائع بين الناس ولا أعتقد صحته لمخالفته للمنطق ، أن السبب لأن الرجل لم يجامع .
أعتقد أن العلة في عدم صحته هو بسبب تلك التغيرات.



لمــاذا لا تقــولــون إن الضــرب نـاتج من ردة فعــل لسلوكيات المجتمــع!!!

إذا كان الضرب نابع عن موروث إجتماعي فاشل ، فالأولى بمن يستخدمه أن يعرض نفسه على طبيب نفسي (وهو أمر طبيعي جداً بل متطلب) لإزالة ذلك الموروث.


----------------------------------------------------------
لمــاذا لا تقولــون إن الرجــل يضــرب أختهـ أو زوجتـهـ أو حتى ابنتهـ بسبب ما رآهـ في الماضـي مـن والـديهـ!!!----------------------------------------------------------

نفس الموروث ولكن هذه المرة (موروث أسري)


لمــاذا لاتقـولون أن الأنثـى أعلنــت العصيــان بسبب تصرفــات الطـرف المقابــل!!!-

---------------------------------------------------------
إذاً يستخدم مع الحلول الشرعية ، فإن لم تجدي ،فهذا من المواقف التي يكون تطبيق الآية الكريمة (إمساك بمعروف أو تسريح بإحسان ) عليها مطلوب.


لمــاذا لاتقــولــون أن الضــرب هــو مجــرد تفريــغ شحنــات!!!----------------------------------------------------------

فهنا يجب التأكيد على أن المرأة ليست وسيلة لتفريغ شحنات بل هي كائن له من الكرامة والاحترام ما هو أكبر بكثير من أن تهبط لمثل تلك الوسائل.


لمــاذا لا تنظــرون بعيـن العقــل وليــس بعيــن العاطفــهـ لمـا يحــدث!!!
----------------------------------------------------------

لا أعلم مالمقصود بـ (تنظرون) ، ثم أن حوارنا يعتمد أصلاً على الصراحة والصراحة لا تتماشى مع العاطفة في كثير من الأمور.



نعــــــم الديــن أجــاز الضــرب ولكــن أليــس للضــرب حــدودهـ!!!

----------------------------------------------------------

نعم إن لم يجدي الضرب فالتسريح بإحسان إن لم يكن هناك أي مبرر للإمساك بالمعروف.


ألم يجعـل للضــرب للحالات الطارئهـ والخارجهـ عن الإرادهـ!!!

----------------------------------------------------------

لا ، لم يجعل الضرب لذلك ، الضرب أجيز كوسيلة أخيرة في عملية التربية والتأديب .


لمــاذا لا يعتــرف الرجــل بتقصيــرهـ بحــق أهلهـ ويقــول إنهـ أخطأ ولا يعمـد إلى الضرب!!!

----------------------------------------------------------
هذه المكاشفة تحتاج إلى تدريب عليها بين الزوجين ، فهي لا تأتي مصادفة ولكنها عملية تحتاج وقت طويل من التدريب عليها.


لمــاذا المرأهـ تعلـن العصيــان وهي لاحول لهـا ولاقــوة!!!

----------------------------------------------------------

لأنه وبكل صراحة ، هي الوسيلة المتوفرة لديها لإعلان رفضها لموقف معين ، تكون هي دائماً المضلومة في ذلك الموقف.


لمــاذا لا يكــون هنــاكـ حــوار صريــح بيـن الطرفيـن!!!
----------------------------------------------------------


هو نفس المكاشفة ونفس التدريب.


لمــاذا تكــون القــوة هــي الحـــل الأمثــل لمثـل هــذهـ الأمــور!!!

----------------------------------------------------------

من أعظم الخطأ أن نعتقد أن الضرب هو وسيلة لإبراز القوة ، بل هو وسيلة تأديب


لمــاذا لايكــون هنــاكـ منطقيــهـ وهــدوء في وجهـات النظــر بين الطرفيـن!!!

----------------------------------------------------------

ثق ثقة تامة بأنه متى ماتدرب الزوجين على المكاشفة والمصارحة فإن أي حوار سيكون بين الزوجين سيكون حوار هادف جداً أياً كان.

مجــرد اسألهـ ستجــدون إجاباتهـا مـن بين السطــور
تحيـــاتي للجميـــــع


ولك خالص التحية

[الكاسـر]

أخـــــوي خــديــدي

ألا توافقنــي الرأي بأن المجتمــع مقصــر في توجيــهـ الأزواج للطريقــة الأمثــل للعيش بتفاهم

ألا تعتقــد أن المحاظرات بهــذا الشــأن غيــر كافيهـ تمــامـا للتوجيــهـ الأمثـل لإيجــاد الحلـول

أليــس هنــاكـ معوقــات تمنــع الشخــص مـن الذهــاب لأطبــاء نفسيين إذا كـان يعاني من الماضـي

مـن المعروف أن مصطلح الذهــاب لطبيب نفسي يفســرهـ الناس بأنهـ جنــون

أليس مـن المفتـرض أن الرجــل عندمــا يشاهــد شــئ يفقـدهـ أعصابهـ من المرأهـ أن يحكم عقلهـ في مثل تلكـ الأمــور

أنــا عنــدمــا أقـول الحالات الطارئهـ أقصــد فيهــا حالات العصيـان الخارجهـ عن السيطــرهـ

نعم أجازوا الضرب الغير مبرح ولكـن هنــاكـ من يفسرهــا تفسيرا آخـر

أتعتقــد معــي بأن المرأهـ عندمــا تضــرب أتعتقـد بأنهـا ستتقبل الضرب مكتوفة اليدين

أتجـزم بأنهـا لن ترد بالمثــل

هنــاكـ ضــرب يتبعــهـ ضــرب

وهنــاكـ ضــرب يتبعهـ تفاهم

وهنـاكـ حســن نيــة ورزانة عقل يتبعهـا حيــاة خاليهـ من الشوائب والمشكلات

أليــس مـن حـق المرأهـ أن تنعــم بحيــاة هانئـهـ

أليـس مـن حقهــا أن تجــد من يفهمـها ويقــدر مشاعــرهـا

أليس مـن حــق الرجــل أن تتبعهـ زوجتهـ وتخضــع لهـ في الطاعهـ من أجـل ارضاء زوجهــا

أليس من حق الرجــل أن يجــد من المرأهـ كل احترام وعـدم الاسترجـال في تصرفاتهـا وكلامهـا

هــــــل هنــــــاكـ متخصوون في هــذا المجتمـــع يجــدون الحــل الأمثــل لهــــذهـ المشكلات

لمــــاذا في بعض الحالات لا نجـــد مـن يقـف مـع المـرأهـ كحــال كثيــر من المطلقات بسبب الضــرب

أو لمـــاذا لانجــد مـن يقف مــع الرجــل إذا ضرب امراءتهـ وهــو على حــق

أخــــوي خــديــدي

عنـدمـا تعـرض حــالهـ في الصحــف بسبب الضــرب

الأ توافقني الرأي بأن الندوات والمحاضرات تقام لفترة من الزمن ثم تختفي

لمـاذا لا تخصص في الاسبوع مرهـ أو في الشهــر مــرهـ

لمــاذا لا تنشــر الكتيبات الكافيهـ وبشكـل مجاني وليس اذهــب لتشتــري

أنــا بأعتقــــادي أن كــل مشكــلهـ بيـن زوجيــن بسبب الضرب خرجت خارج البيت وصلنـا لمـا لايحمــد عقبـاهـ

وحصــل طــلاق وشجــار ومشاكــل لا حــدود لهــا

وأنــا هنــــا أقــــول العقـــل ثم التفاهم ثم التسامح بين الطرفين


تحيــــــاتي لكـ

[خديدي]

أخي الكاسر

نحمد الله أن إعلامنا بدأ يدرك ، أنه إعلام يحاكي شعب ، فبدأ حالياً باتخاذ خطوات كبيرة في التربية السياسية من أجل قناعات المجتمع بمقولة (إذا لم تكن معي فأنت ضدي) وأنها مقولة غير صحيحة.

ومع هذا الانفتاح الاعلامي (مع الأخذ بعين الاعتبار المحاذير الشرعية) فسوف نجد هناك من البرامج التي تتناول التربية النفسية والاسرية والتربية الاجتماعية ، تطرح بكل صراحة وواقعية.

تحياتي

[عذبة المشاعر]

اخي الكاااسر معاااااك حق وكلامك عين العقل




لماذا لايوجد مقر خاص للنساء يشتكون ازواجهم او اهاليهم وظلمهم وتعسفهم

مب موجود حقوق الحيوان وانتم بكرامه

سبحان الله الحيونات لهم حقوق ومدافعين وقضايا وكل يوم نجد اهوال هائله من الاقاويل تتصدر الصفحه الرئيسيه


احيانا تبتسم واحيانا تتحسر

واتمنا يكون فرع خاااااااص يفتح ولها الحصانه الكاملة التي يمنع فيها ضربها مرة اخرى اذا اشتكت

سواء اهلها او زوجها

>>>>>> يالليل ماطوووووولك

[مســ مهسترــتر]

أخي المهستر
إن كيفية الضرب / هو الطريقة التي يضرب بها الزوج / ولكن ماهي الغاية من الضرب.
الكل يتفق أن الضرب هو للتأديب والعدول عن النشوز ..... وما هو النشوز ؟
هو عصيان الزوج فيما طلبه .
هنا أحبتي
يجب أن نقف لحظة !!!!
ماهو واجب المرأة تجاه زوجها .
يجب أن تعرف المرأة أن زوجها هو جنتها ونارها / وأن طاعته لزاماً وليس اختياراً.
ولنأخذ مثلاً بسيطاً.
زوجة في حال الخلاف مع زوجها / قال لها وبكل الأدب وأمرها بأن لا ترادد عليه ، فأبت وأصرت المراددة ، فأول شيء يفعله هو الموعظة وليس المقصود منها أن يعظها مرة بل أن يكرر المحاولة ، ثم إن لم يجدي ذلك فالهجر في المضجع وليس الهجر بكل شيء (إذ نجد بعضهم حتى يهجر حتى في الطعام) . ثم إن لم يجدي ذلك كله واستمرت هي في المراددة فعندها يكون الضرب ، ونكرر هنا ضرب التأديب بحيث أنه لايكسر عظماً أو يجرح جلداً.
بهذا يكون الرجل قد أبرأ ذمته ولو ذهبت لبيت أهلها فسوف تكون حجته قوية بأنه إستنفذ كل الوسائل في التأديب.
تحياتي

أخي خديدي

أشكرك من العمق على طريقة أخذك والموضوع من كل إتجاه وعلى طريقة إدارتك للنقاش

فهذا ما كنت أبحث عنه ووجدته ولله الحمد

أخي خديدي

أنت ذكرت مثالاً رائعاً

ولكن أنا سأخرج من الموضوع قليلاً لأعود إليه مرة أخرى

ما رأيك بشخصية الرجل السعودي بشكل خاص والخليجي بشكل عام

ستجد أن شخصية الرجل السعودي شخصية متسلطة بشكل عام إلا قلة

فنادراً ما تجد شخصية رجل سعودي بشخصية إستراتيجية

أخي خديدي أعود للحوار

كلنا يعلم ما مدى تأثير الشخصية المتسلطة على الحياة الزوجية

فنجد أن أكثر الشخصيات المتسلطة على قول الأخوان المصريين ( عمال على بطال ) شغلتهم هي ضرب البنات ولا تتغير هذه الشغلة وهي عادة بالنسبة للشخصيات السعودية

مثلاً طلبها شيء معين قالتله بكل أدب وإحترام وحب: قلبي والله ما فيني؟

على طول طراق ماشي طبالين طبالين أهله على وجهه

هذي حقيقة لا محال منها

نادراً من يرفق في تعامله مع هذا الجنس الناعم

مرة أخرى أشكرك على تناولك للموضوع

مع التحية
مستر مهستر

[اسير الا قدار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اولن اهنك علا طرحك لموضوع ظرب النساء هذا من اسباب الكره النساء للرجال وانا من راي ان الظرب للنساء يسبب من كراهية الرجل

[فارس القريات]

اخي الكريم خديدي

انا من طبعي ما احب ضرب الحريم

وثانياً انت فعلا كلامك منطقي جدا

ولكن 90% من الرجال لا يستطيعون ان يكتمو غضبهم وغيضهم اذا كان الامر يتعلق بالشرف

والباقي من 100% يعني 10% يعتبر (( ديوث )) والعياذ بالله ...


(((((( أنا صراحة ما أدري وش اللي بالك حتى يصير اللي بالي بالك )))

الله يكرم السامعين والمشاهدين والمنتدى

يعني قواد

مع احترامي للجميع

انا ما حبيت اذكرها بس ما دام الحوار يتصف بالشفافيه والنقاش الحر
ذكرتها


اخي خديدي لكـ فائق احترامي وتقديري لكـ

[خديدي]

أختي عذبة



اخي الكاااسر معاااااك حق وكلامك عين العقل


لماذا لايوجد مقر خاص للنساء يشتكون ازواجهم او اهاليهم وظلمهم وتعسفهم


نعم ، أختي يوجد في المملكة جمعيتين لحقوق الإنسان ، الأولى حكومية ومقرها الرياض، والثانية أهلية ومقرها جدة.

ولكن ، أين الجرأة في التقدم لتلك الهيئات / مع التأكيد بأن تلك الهيئات تتكفل بالحماية لأبعد مما تتخيلين.

تلك الهيئات وإن كانت في بداياتها إلا أنها ومع التقدم في الزمن سوف تتعايش مع قضايا المجتمع وكذلك المجتمع هنا يتعايش مع فكرة هيئة تحمي حقوقه كأنسان.


مب موجود حقوق الحيوان وانتم بكرامه
سبحان الله الحيونات لهم حقوق ومدافعين وقضايا وكل يوم نجد اهوال هائله من الاقاويل تتصدر الصفحه الرئيسيه

يكفي ، أن يعرف الإنسان سواء رجل أو امرأة بأن الله كرمه على كافة الخلق . وعلمنا كيف نحل مشاكلنا بأنفسنا ، فإن عجزنا فالحمد لله أن جعل لنا نظام يمكن الرجوع إليه ويتكفل بحمايتنا إن نحن ملكنا جرأة التقدم له.





احيانا تبتسم واحيانا تتحسر
واتمنا يكون فرع خاااااااص يفتح ولها الحصانه الكاملة التي يمنع فيها ضربها مرة اخرى اذا اشتكت
سواء اهلها او زوجها
>>>>>> يالليل ماطوووووولك

تصدقين أختي عذبة

تعجبت عندما ذكر لي أحد الزملاء الضباط في الأمن العام / أن النظام يتكفل بحماية المتقدم للشكوى خصوصاً في عمليات العنف الأسري / حتى وإن اضطر لتعيين حراسات شخصية !!!!!

أليس عجيب ؟؟؟؟

ولكن هذا التعجيب يأتي بسبب أن عدم معرفتنا بما لنا من حقوق يتكفل بها النظام.


تحياتي

[خديدي]

أخي المهستر

أخي خديدي

أشكرك من العمق على طريقة أخذك والموضوع من كل إتجاه وعلى طريقة إدارتك للنقاش

فهذا ما كنت أبحث عنه ووجدته ولله الحمد


نسأل الله أن يجعل العمل كل العمل خالصاً لوجهه الكريم وأن يتقبله. جزيت خيراً أخي.


ولكن أنا سأخرج من الموضوع قليلاً لأعود إليه مرة أخرى

ما رأيك بشخصية الرجل السعودي بشكل خاص والخليجي بشكل عام


كن أخي على ثقة تامة بأن الشباب السعودي (وليس تعصباً) ، هو البقية الباقية من بذرة الخير بالرغم من كل الشرور التي تجيط به /
وأعطيك مثالاً على ذلك:
تجد أن سعودياً يفعل المنكر كشرب الخمر ، وإذا ما سمع كلمة في إهانة لجلال الله سبحانه وتعالى كما في بعض الدول المجاورة كالسب ، تجده يستشيط غضباً .

مالذي أغضبه ؟؟
تلك الفطرة السليمة التي نشأ عليها والتي يجب علينا أن نزرعها في هذا الجيل ونعيدها لمن فقدها.


ستجد أن شخصية الرجل السعودي شخصية متسلطة بشكل عام إلا قلة

فنادراً ما تجد شخصية رجل سعودي بشخصية إستراتيجية


إن اعترافنا بوجود خلل في الشخصية سواء كانت متسلطة أو غير ذلك ، يعتبر تقدماً كبيراً في العثور على حلول للمجتمع.



كلنا يعلم ما مدى تأثير الشخصية المتسلطة على الحياة الزوجية
فنجد أن أكثر الشخصيات المتسلطة على قول الأخوان المصريين ( عمال على بطال ) شغلتهم هي ضرب البنات ولا تتغير هذه الشغلة وهي عادة بالنسبة للشخصيات السعودية

هنا فرصة جيدة لنتعلم كيفية التعامل مع تلك الشخصية ،، وكيف يمكن معالجة هذا الخلل في الشخصية.؟؟

أما بخصوص إحساسك بأنها عادة بالشخصية السعودية ، فكأني ألمح نظرة سوداوية بالمستقبل.
أخي ها نحن نتناقش في موضوع الضرب ومعظم الردود إن لم يكن كلها تعارض الضرب فــأين الشخصية المتسلطة من ضمن هؤلاء الأعضاء.
نحن لدينا هنا سوء فهم لمعنى القوامة ويؤدي إلى سوء استغلال لمعناها الحقيقي.

تحياتي

[خديدي]

أخوي أسير

إذا مالحل لنوقف هذا الضرب ؟؟

تحياتي

[خديدي]

أخي فارس


ولكن 90% من الرجال لا يستطيعون ان يكتمو غضبهم وغيضهم اذا كان الامر يتعلق بالشرف

والباقي من 100% يعني 10% يعتبر (( ديوث )) والعياذ بالله ...


أخي الحبيب
لنا في رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قدوة حسنة ، وكلنا نعلم حادثة الإفك وكيف أنه صلى الله عليه وسلم طعن في شرفه الكريم ، فماذا كانت ردة فعل النبي صلى الله عليه وسلم .؟؟

أما الدياثة فإنها تقاس بمدى ومقدار غيرة الرجل ،




(((((( أنا صراحة ما أدري وش اللي بالك حتى يصير اللي بالي بالك )))

الله يكرم السامعين والمشاهدين والمنتدى

يعني قواد


أخي الحبيب ،
ديننا الحنيف يقول ( لا حرج بالدين)

وهذا هو حوارنا مادمنا ملتزمين بأدبيات الحوار .

أما القوادة ، فهي شخصية مريضة جداً ، وتحتاج إلى علاج بعدة محاور.


مع احترامي للجميع

[اميرة الاحزان]

اخي الفاضل: خديدي

اشكرك على هذا الموضوع الرائع كروعة حضورك

وبالنسبة لرأيي بخصوص ضرب المرأة بدون سبب مقنع فانا بصراحه اعتبر من مد يده على امرأة سواء كانت زوجته او ابنته او اخته فهو امرأة مثلها

فلا الدين ولا الترسنة القانونيه الوضعيه اوجبته اللهم ما يخص حالات محدوده لكن وكالعادة تفهم الحلات على غير معناها... و ككل مرة نجد ان الكثير من المترتبات و المخلفات في تعاملاتنا هي نتيجة لن اقول الى غياب الوازع الديني و لكن الى عدم فهمنا لديننا الحنيف الفهم الحق و كذا للكثير من نصوصه فمن يعزو ضرب المرأة و اباحيته هل فكر بقلب و عقل واعيين هل امعن النظر ببصره و بصيرته ...فابدا ما كان البارئ السلام بظلام للعبيد!!! نعم نعلم ان من يستبحون ذلك يعزونه الى الاية الكريمة (( واللاتي تخافون نشوزهن فعظوهن واهجروهن في المضاجع واضربوهن فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا )) و منه ياخذون بظاهر الاية فيقرون بتفويضهم لضرب زوجاتهم، لكن أو ليس ضرب الزوجة في الشرع مشروط ؟؟؟؟ ألا يرون ان الضرب كان كآخر السبل بعد الرشد و الموعظة باللتي هي احسن فان تمادت فيما هي عليه فالهجر في المضجع فان هي استرسلت ياتي ضربها، لكن !!!!!!!!! شريطة الا يكون مؤذٍ او مبرح مؤلم كما جاء في الحديث (( ولا تضرب الوجه، ولا تقبح أي لا تقل لها قبحك الله )) نعم أوَ ليس الرسول عليه الصلاة و السلام قدوتنا؟؟ هل جاء في نص شرعي من الكتاب او السنة ان قام الرسول صلوات الله عليه بذلك؟؟؟؟
من هنا فالضرب ابدا ليس جائز في الاسلام بل هو مشروط بسببين : توفر العوامل المفضية الى ذلك و الاتيان بجميع الطرق و السبل و استنفاذها "من نصح ، موعظة وهجر"، أما الثاني فهو ان يكون هذا الضرب تاديبيا اي دون قسوة او تمادٍ...

اما ادا افترضنا واضطر الرجل الى هذه الوسيله ( الضرب) فان لكل قاعدة أصول وعلى الزوج أن يلتزم بها رغم انها ليس بحل ناجح أو مِسطرة حق مشرعه له دون سواه ...
وفي اعتقادي يا اخي ان زمن الضرب ولت ايامه وانتهى عصره واصبح وجوده شاذا هدما من الطرق الهمجيه .... لكن للاسف هناك العديد من الرجال متعلمين ومثقفين ويستخدمون هذا الاسلوب الحقير المتخلف..
ومن هدا المنبر الذي سنح لنا الفرصة للنقاش ارى ان هذا المبدأ من المبادئ الازليه ان صح القول ولا اشجعه باي صورة من الصور رغم ان الاسلام اباح هذا في حالة واحده "والتي ثم ذكرها من قبل "وعدم التشجيع عليها من خلال ما يقع فيه الزوج ايضا من اخطاء عديدة في امور الاسلام.
وبما اننا في عصر تقدم وازدهار ارى من وجهة نظري ان الطريقة الانجع بين الرجل والمراة هي طريقه الحوار المتبادل والتفاهم السليم....
والى كل الرجال قول رسول الله صلى الله عليه وسلم
استوصوا بالنساء فإن المرأة خلقت من ضلع اعوج وإن أعوج شيء في الضلع أعلاه فإن ذهبت تقيمه كسرته وإن تركته لم يزل اعوج فاستوصوا بالنساء)
صدق الله العظيم
اسفه على الاطاله
واتمنى ان تقبلو رايي ولكل منا رايه والراي لا يفسد للود قضيه
ودمتم بكل ود

[مســ مهسترــتر]

نحن لدينا هنا سوء فهم لمعنى القوامة ويؤدي إلى سوء استغلال لمعناها الحقيقي.
تحياتي


اخي خديدي

نعم هذا ما أريد الوصول إليه

شخصية الرجل الخليجي بشكل عم تتمثل هنا

سوء فهم لمعنى القوامه

فما هي القوامة في منظر الرجل الخليجي؟؟

القوامة هي التسلط في نظر الرجل السعودي

مع التحية
مستر مهستر

[ksa girl]

الرجل اللي يمد ايده على انثى

بصراحه مايستهال انه ينقال له رجل

هو انسان تافه و ماعنده احساس

مشكور خديدي ع الموضوع

[خديدي]

أختي أميرة

وبالنسبة لرأيي بخصوص ضرب المرأة بدون سبب مقنع فانا بصراحه اعتبر من مد يده على امرأة سواء كانت زوجته او ابنته او اخته فهو امرأة مثلها

أختي ، الشرع الحنيف حدد الاسباب التي تؤدي إلى استخدام وسائل التأديب والتي منها الضرب الغير مبرح. عدا هذه الاسباب يصبح غير مقنع وكما ذكرتي همجي.

اما ادا افترضنا واضطر الرجل الى هذه الوسيله ( الضرب) فان لكل قاعدة أصول وعلى الزوج أن يلتزم بها رغم انها ليس بحل ناجح أو مِسطرة حق مشرعه له دون سواه ...

أعيد صياغة مقدمة هذه الفقرة بحسب ما فهمته منها :
اما ادا افترضنا واستخدم جميع وسائل الحل في النشوز حتى وصل لمسألة ( الضرب) فان لكل قاعدة أصول وعلى الزوج أن يلتزم بها رغم انها ليس بحل ناجح أو مِسطرة حق مشرعه له دون سواه ...

]وفي اعتقادي يا اخي ان زمن الضرب ولت ايامه وانتهى عصره واصبح وجوده شاذا هدما من الطرق الهمجيه .... لكن للاسف هناك العديد من الرجال متعلمين ومثقفين ويستخدمون هذا الاسلوب الحقير المتخلف.. [/U]

من خلال حوارنا هذا يتبين معنا أن الضرب هو عبارة عن موروث اجتماعي غير صحيح لدى بعض الأسر ، وكذلك هو عبارة عن خلل نفسي يحتاج إلى تقويم لدى البعض ، بغض النظر عن موروثهم الاجتماعي.


تحياتي

[خديدي]

أخي مهستر

القوامة هي التسلط في نظر الرجل السعودي

أتفق معك بأن القوامة هي التسلط ولكني أختلف معك في التعميم ، فهي موجودة لدى البعض وليس الكل ، وبغض النظر عن الجنسية.

أم ترانا نسينا شخصية سي السيد في ثلاثية نجيب محفوظ / أو شخصية أبو كامل في البيت السوري.

--------------------------------------------------
أخي الكريم
إن من أساسيات القيادة الناجحة هي الحزم في الأمور ، ولكن عند الرجل إذا ما خالط حزمه في قيادة الأسرة ، أقول إذا ما خالط مشاعر الحب بين الزوجين وعاطفة الأبوة تجاه الأبناء ، فإن هذا الحزم يصبح له شكل خاص يكون مرغوباً ومحبباً لدى الجميع / أما إذا ما كانت قياده للأسرة هي بمعنى أصح دكتاتورية فإن الحزم يصبح هنا مقيتاً مرفوضاً من الجميع.

تحياتي

[خديدي]

بنت السعودية

أضيفي أيضاً جاهل


تحياتي

[مســ مهسترــتر]

أخي مهستر
القوامة هي التسلط في نظر الرجل السعودي
أتفق معك بأن القوامة هي التسلط ولكني أختلف معك في التعميم ، فهي موجودة لدى البعض وليس الكل ، وبغض النظر عن الجنسية.
أم ترانا نسينا شخصية سي السيد في ثلاثية نجيب محفوظ / أو شخصية أبو كامل في البيت السوري.
--------------------------------------------------
أخي الكريم
إن من أساسيات القيادة الناجحة هي الحزم في الأمور ، ولكن عند الرجل إذا ما خالط حزمه في قيادة الأسرة ، أقول إذا ما خالط مشاعر الحب بين الزوجين وعاطفة الأبوة تجاه الأبناء ، فإن هذا الحزم يصبح له شكل خاص يكون مرغوباً ومحبباً لدى الجميع / تحياتي


أخي خديدي
أنا أود أن أخبرك أن أغلب المشاكل الأسرية التي تتوجه وتصل إلى المحاكم السعودية هي الدكتاتورية

وهي المشكلة التي نواجهها في حياتنا هنا في المملكة العربية السعودية

تحياتي
مستر مهسر

[Gentelman]

بكل صراحة الضرب لايؤدي إلى نتيجة بمفهومه العام وإنما يؤدي إلى الكراهية والحقد وعدم التقبل إلى أن تصل الامور إلى خط النهاية


من وجهة نظري الخاصة أو من واقع تخصصي التربوي أنه يوجد عدة طرق تستخدم لتعديل كل ماهو خاطئ وغير صحيح دون اللجوء إلى المفهوم القديم الضرب لانه كما ذكرت سابقا لايؤدي إلى نتيجة

ومن هنا يجب علينا جميعا عندما نغضب أن نحلم وذلك اتباعا لديننا ولسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم( ليس الشديد بالصرعة ولكن الشديد الي يملك نفسه عند الغضب)


تحياتي لك

[خديدي]

أخي جنتلمان

مما يجعلنا نقف لحظة تأمل ومقارنة /

ما ورد عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، عندما سأله أحد الصحابة رضوان الله عليهم أجمعين عند عدد المرات التي يعفو فيها عن خادمه . فأجابه بأنه صلى الله عليه وسلم يعفو عنه أكثير من سبعين مرة في اليوم.

فإذا كان هذا النهج الذي يريدنا حبيبنا وقدوتنا أن نتخذه مع من يعملون لدينا ، فمن باب أولى أن يكون العفو أشمل وأكبر بين الزوجين.


تحياتي

[[..سـلـيـمـانـ..]]

اخوي خديدي

يعطيكـ العافيه على الموضوع الجيد من نوعه

بس انا احب اقول

ان الضرب بكل انواعه مع النساء او غيرهن

طريقه فاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااشل ه

بالعكس يزيد العناد عند المضرووب

اما بالنسبه للنساء

فهيا لا تستحق الضرب يعني لو اشوف رجال يضرب حرمه

اذا كانت لي سلطه عليه ياويله

[ــالخيالــي]

الف شكر لكـ اخووي خديدي على الموضوووع


ولاكن ليش بذات انا حاط اسمي بالتوووقيع حقكـ ممكن اعرف؟



تحياتي


طيبتي مصيبتي

[خديدي]

أخوي السديم

كلامك صحيح إذا ما أستثنينا الضرب المجاز شرعاً والذي تحكمه ضوابط وأحكام.


تحياتي

[خديدي]

طيبتك طبيعتك

أخوي تصدق حتى أنا ألقى اسمي بتوقيعي .


تحياتي

[خديدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحبتي

ونحن نختم أطروحتنا هذه نستنج ما يلي:

أولاً:
أن الضرب الجائز شرعاً ، بعيد كل البعد عن ما يحدث الآن من حالات ضرب.

ثانياً:
أن للرجولة ميادين يمكن للرجل أن يظهرها بها ، ولكن ضرب المرأة وصمة عار وليست ميدان رجولة.


ثالثاً:
إن الحب من الميادين التي يجب أن يثبت بها رجولته ، لأنه يجمع بين الحزم وليس الشدة وبين الحب والحنان والعطف سواء كان أخ أو أب أو زوج.


رابعاً:
إن الضرب (الغير جائز شرعاً) هو نتاج أحد أمرين
أحدهما
موروث اجتماعي غير صحيح ويجب تصحيحه

والآخر
خلل نفسي يحتاج إلى معالجة وأسلوب خاص في التعامل



وأخيراً وليس آخراً

إن العلاج يحتاج إلى مدة ليست بالبسيطة ، لكي يتم إزالة تلك التراكمات ، وأن يظهر الشرع بشكله الصحيح ويبرأ من تلك الأفعال على زعم أنها جائزة شرعاً.


------------------------------------------------------------------------

أحبتي سوف تترك الأطروحة لمدة ثلاثة أيام قبل أن تغلق المشاركات فيها.
فإذا كان هناك ملاحظات فأتمنى أن تذكر حتى نتدارك الأمر في الأطروحات القادمة


تحياتي
ونلتقي بالأطروحة القادمة بإذن الله

[الكاسـر]

أخــوي خــديــدي

أعتقــد إن الاستنتاجات هي تقريبــا زبــدة الموضــوع

سلمــت على النقــاش الناجح تمام النجاح

وبإذن الله مع نقاش قادمـ ومفيــد

تحياتي لكـ

[مســ مهسترــتر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحبتي
ونحن نختم أطروحتنا هذه نستنج ما يلي:
أولاً:
أن الضرب الجائز شرعاً ، بعيد كل البعد عن ما يحدث الآن من حالات ضرب.
ثانياً:
أن للرجولة ميادين يمكن للرجل أن يظهرها بها ، ولكن ضرب المرأة وصمة عار وليست ميدان رجولة.
ثالثاً:
إن الحب من الميادين التي يجب أن يثبت بها رجولته ، لأنه يجمع بين الحزم وليس الشدة وبين الحب والحنان والعطف سواء كان أخ أو أب أو زوج.
رابعاً:
إن الضرب (الغير جائز شرعاً) هو نتاج أحد أمرين
أحدهما
موروث اجتماعي غير صحيح ويجب تصحيحه
والآخر
خلل نفسي يحتاج إلى معالجة وأسلوب خاص في التعامل
وأخيراً وليس آخراً
إن العلاج يحتاج إلى مدة ليست بالبسيطة ، لكي يتم إزالة تلك التراكمات ، وأن يظهر الشرع بشكله الصحيح ويبرأ من تلك الأفعال على زعم أنها جائزة شرعاً.
------------------------------------------------------------------------
أحبتي سوف تترك الأطروحة لمدة ثلاثة أيام قبل أن تغلق المشاركات فيها.
فإذا كان هناك ملاحظات فأتمنى أن تذكر حتى نتدارك الأمر في الأطروحات القادمة
تحياتي
ونلتقي بالأطروحة القادمة بإذن الله


مشكوووور يا أخ خديدي على الحوار الناجح

ما قصرت وننتظر منك جديدك

تحياتي
مستر مهستر

[خديدي]

أخوي الكاسر / مهستر

اللهم علمنا ماينفعنا وأنفعنا بما علمتنا .


اللهم آمين




تحياتي